EAM, MAN ou EPP?

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Messagepar Peekaboo » Jeu Oct 28, 2010 2:01 pm

Caroline a écrit:Le petit Jonathan, timney EPP est lui aussi adorable. Il y a très peu de chance que vous le voyez lui aussi sur un site de petites annonces.


La petite Boo, youyou EAM est elle aussi adorable. Il y a très peu de chances que vous la voyez elle aussi sur un site de petites annonces ! :wink:

La méthode de sevrage n'est pas la seule variable, ni nécessairement la plus importante. À moins que je ne sois tombée sur le seul youyou facile à vivre, j'y suis peut-être pour quelque chose... je me plais à le croire, du moins.
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Messagepar Béa » Jeu Oct 28, 2010 2:29 pm

Mes petits pioux sont adorables aussi même s'ils conservent leurs caractères et c'est normal ils s'expriment à leurs manières :wink:
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Messagepar Mijo » Jeu Oct 28, 2010 2:37 pm

Quand je dis retirer à 4 à 8 semaines, j'ai oublié de dire que pour ces éleveurs retirent les bébés quand les parents ne sont plus capable de subvenir aux besoins des bébés, qu'ils perdent du poids ou qu'ils commencent à piquer leurs bébés parce qu'ils sont prêt à se reproduire c'est une question de santé et c'est primordiale. Ensuite je sais très bien que ces oiseaux qui sont nés en captivités et qui sont MAN font du picage aussi je l'ai vu donc ce n'est pas la solution!
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Messagepar Lilas-rose » Jeu Oct 28, 2010 2:39 pm

:lol: Je pense la même chose, je suis tombée sur la seule cacatoès facile et agréable... Ou bien c'est moi qui l'ai rendu comme ça :lol:
Non, non, je triche, ce n'est pas le kk2 classique, c'est le kk2 le plus facile qui existe, le rosalbin... Trop facile le rosalbin, je n'ai aucun mérite.
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Messagepar Caroline » Jeu Oct 28, 2010 3:12 pm

Je ne dis pas que tous les EAM ont des problèmes de comportement. :roll: Mais faut pas se mettre la tête dans le sable. On a qu'à lire les forums pour s'en rendre compte.

Je dis que les EPP que je connais le sont adorables. Nuance!!!

Et on entend quoi au juste par problèmes de comportement ou d'équilibre psychologique? Ce qui peut sembler des comportements tout à fait normaux pour certaines personnes ne le sont pas nécessairement.

Tout ce que je peux vous dire, c'est que je vis avec un EPP socialisé et sept EAM, tous des oiseaux adultes depuis fort longtemps et oui, il y a une différence dans leurs comportements. Je suis à même de le constater.
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Messagepar Johanne Vaillancourt » Jeu Oct 28, 2010 3:17 pm

La méthode consistant à la Manipulation Au Nid est intrusive dans le processus de socialisation des perroquets par les parents et, bien évidemment, on doit en tenir compte dans nos relations avec les petits (et les parents). Par contre, si les parents sont socialisés à l’humain, cette méthode ne diffère en rien des relations que nous concevons avec notre chienne ou chatte qui vient de mettre bas et qui nous laisse approcher et manipuler ses petits parce qu’elle se sent en confiance avec nous.

Mijo, comme je l’ai expliqué, le picage est une conséquence de divers facteurs, j’ai aussi rencontré des oiseaux EPP qui faisaient du picage et des capturés en forêt qui en faisaient autant. Il ne faut pas affirmer que la méthode MAN n’est pas une solution, comme en tout, il faut savoir évaluer une situation dans son ensemble, un oiseau manipulé au nid de façon agressante (il y a mille façons d’agresser un oisillon sans s’en rendre compte) ne sera certes pas détendu en présence de l’humain. La Manipulation Au Nid est une technique qui s’apprend et qui doit se passer en douceur en respectant la maturation du petit et la tolérance des parents.

Voici un excellent article (à quelques détails près) sur le sujet.
http://www.perrok-world.com/crbst_111.html
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Messagepar Mijo » Jeu Oct 28, 2010 3:22 pm

Malgré tout je trouve que les risques sont trop élevés pour le MAN le EPP reste la meilleure alternative ainsi que la formation des nouveaux maîtres pour vu qu'eux soient ouvert à de nouvelles méthodes :wink: Et accepter que de vivre avec des perroquets changent une vie car c'est à nous d'adapter notre vie à eux et non e contraire.
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Messagepar Johanne Vaillancourt » Jeu Oct 28, 2010 4:02 pm

Sur ce point, tu as probablement raison, rien de mieux que les parents naturels… on jouera à apprivoiser les petits après… comme il se doit… :wink:
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Messagepar Béa » Jeu Oct 28, 2010 4:02 pm

L'un ou l'autre on s'adapte, on se comprend, on s'accepte mieux MAN ou EAM...
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Messagepar Fernand » Jeu Oct 28, 2010 4:13 pm

Moi, je vous lis et je trouve que tout le monde a raison :wink: ... Dans sa formule la plus simple, je pense que nos perroquets sont équilibrés et sans (peu) de problèmes quand nous-même sommes en accord avec nos choix et heureux de notre cohabitation.
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Messagepar Fernand » Jeu Oct 28, 2010 4:15 pm

jovan a écrit:Mais fernand..il y'aurait beaucoup moins d'acheteur aussi...donc moins d'oiseaux sur le marché.Comme tu a écrit,c'est la clientèle qui demande des EAM. :wink:


Ça, c'est sûr :) ! Mais tu sais comment sont les humains... Tout, et tout de suite!!!
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Messagepar PP » Jeu Oct 28, 2010 4:31 pm

Oui Fernand, je suis certaine que dans l'entente cordiale et dans le respect mutuel, on peut très bien faire passer ses idées. Je souhaite au travers de ce post que l'on arrive finalement à se parler sans se "canarder". Nous sommes sur un forum où nous sommes des passionnés de perroquets, nous devrions, si je ne m'abuse, être tous d'accord que c'est leur bien-être qui nous préoccupe. Nous constatons tous les failles et les problématiques dans la situation actuelle du processus qui amène nos perroquets dans nos maisons. Comme il est si bien dit, chaque jour des perroquets transitent par les petites annonces et nous commençons aussi à voir beaucoup de couples reproducteurs.

Comme le disait Mijo, la capture de perroquets en nature qui ont fait les EPP que nous connaissons étaient cruelles. Mais qu'en est-il de tous ses perroquets nourris à la chaîne avec des tubes que l'on n'enlève pas et gavés sans jamais être socialisés, on les enlève des parents pour les gaver comme des oies en nous faisant croire à des oiseaux de compagnie? Quand est-il de ceux nourris en animalerie, parfois nourris par des jeunes en recherches d'une job et qui n'y connaissent rien en nourrissage à la main? Quand est-il de ses oiseaux (surtout pour les petits) qui sont nourris et pof remis direct dans la pouponière sans plus de délicatesse? Quand est-il dans ces cas-ci des patée à la mauvaise température, des seringues mal lavées et employés pour d'autres oisillons etc. Des oisillons dans des pouponières en verre à même le plancher de la clientèle qui passe devant et touche au vitre alors que ceux-ci sont normalement dans un nid à l'abri des prédateurs et des dangers?

L'EAM pour moi ce n'est pas seulement ce que va devenir l'oiseau plus tard mais c'est comment il est traité sur l'instant. Ce n'est pas de savoir s'il sera une crème d'oiseau ou un petit monstre(quoique cela peut avoir aussi son importance, j'en sais quelque chose avec ma petite Lilou) mais c'est avant toute chose, avoir du respect pour lui à peine sorti de son oeuf.

Ce qui me blesse c'est de voir que ces perroquets sont avant tout considérés pour beaucoup comme une marchandise avant même d'être un être vivant.
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Messagepar Mijo » Jeu Oct 28, 2010 4:36 pm

Espérons que très bientôt la vente d'animaux en animalerie sera interdit et que pour reproduire on formation et un contrôle sera fait... De plus une formation devrait être exigée chez tous les nouveaux propriétaires d'oiseaux.
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Messagepar Caroline » Jeu Oct 28, 2010 4:56 pm

Mijo a écrit:Espérons que très bientôt la vente d'animaux en animalerie sera interdit et que pour reproduire on formation et un contrôle sera fait... De plus une formation devrait être exigée chez tous les nouveaux propriétaires d'oiseaux.


Oh que oui!!!

Et je vote immédiatement pour un contrôle des refuges. Ceux-ci devraient aussi démontrer qu'ils ont l'expertise nécessaire pour assurer le bien-être des oiseaux. Les petits "supposés" refuges miteux poussent comme des champignons et il s'agit en fait, pour la plupart, d'un vaste réseau de revente. Les oiseaux ne reçoivent aucun soin. L'important...faire de l'argent le plus tôt possible.

Et je vote aussi pour que les oiseaux et tous les autres animaux soient interdits de vente sur les sites de petites annonces. Ça donne beaucoup trop de pouvoir aux petits éleveurs qui n'ont aucune connaissance ainsi qu'à ces supposés refuges.

Bon...sur ce, je vais aller souper. :lol:
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Messagepar jovan » Jeu Oct 28, 2010 4:59 pm

fernand a écrit:Moi, je vous lis et je trouve que tout le monde a raison :wink: ... Dans sa formule la plus simple, je pense que nos perroquets sont équilibrés et sans (peu) de problèmes quand nous-même sommes en accord avec nos choix et heureux de notre cohabitation.


J'aie été heureuse de cohabiter avec les oiseaux..si la maladie n'avait pas frapper aussi fort,j'aurais encore les miens.
Mais ces années heureuse m'ont permise de reconnaitre qu'il y'a un problême.J'aie pu constater au sein de mon groupe la dynamique de mes oiseaux..bien que 4 oiseaux de même espèce ont vécue chez moi et bien que les 4 étaient heureux de vivre ici,les 2 EPP semblait beaucoup plus en controle de la situation que les 2 autres,la facon qu'ils avaient de comprendre les signaux des autres étaient visibles,ces 2 EPP ont formés un couple dès les premiers mois..les 2 EAM n'ont jamais eu les moyens ni le gout d'établir une relation normal avec aucun autre oiseaux,Écho est convaincue d'être capable de former un couple avec un humain et a une frayeur de tout oiseaux de sa grosseur ou couleur,Creton bien qu'il soit arrivé ici a un an et a vécue avec d'autre gris,n'a jamais été capable de décoder leur signaux et envoyais de mauvais signaux aux autres.
J,aie quand même réussi a lui faire passer l'adolescence sans trop d'ennuie,mais le groupe a aider aussi,mais il ne sera jamais capable de dévellopper une relation saine avec un autre oiseau de son espèce,les signaux étant incompréhensible pour lui :roll:

Tout ça pour dire que pour certain les problêmes rencontrés chez les EAM peuvent paraitre anondin,comme l'oiseau qui est jaloux et possesif de son humain,qui cri pour l'attention..etc..mais pour moi c'est terrible,parce que je sais jusqu'ou peux aller les frustrations de ces oiseaux et combien de ces oiseaux sont victime d'abus,de négligence,de cruauté..parce que l'humain n'a pas comprit que l'oiseau n'avais que cette facon pour lui montrer combien il l'aime et combien il veut faire ce que l'instinct de survie le pousse a faire..se reproduire.Mais l'humain en l'imprégnant a méler les cartes..jamais nous ne pourrons lui faire comprendre que c'est peine perdu son idée de se reproduire avec nous,malgré toute la bonne éducation du monde.
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