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Vos avis concernant un livre

Sujets variés

Modérateur: Équipe administratrice

Messagepar Fernand » Ven Jan 29, 2010 9:45 pm

Zibor (28 ans): Gris congo
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Messagepar Anne-Lise » Ven Jan 29, 2010 9:46 pm

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Messagepar PP » Sam Jan 30, 2010 7:38 am

L’observation est l’un des fondements de la science.

Selon mon « le Robert », la définition la plus courante du mot « science » est : « ensemble de connaissances, de travaux d’une valeur universelle, ayant pour objet l’étude de faits et de relations vérifiables, selon des méthodes déterminées (comme l’observation, l’’expérience, ou les hypothèses de la déduction) ».

Pour ma part, j’ai toujours aimé lire des essais, des ouvrages et des revues de vulgarisation scientifique dans des domaines variés. J’apprécie également beaucoup regarder des émissions de vulgarisation scientifique ou des documentaires. J’ai toujours été attiré par des sujets qui relataient de l’observation d’un sujet ou d’un domaine donné, pour moi c’est comme si on me racontait l’histoire de la vie au lieu d’un conte. Quand j'étais petite, j'adorais me plonger dans les encyclopédies et les dictionnaires. Ce qui fait que je me suis toujours délectée de la vulgarisation scientifique. Sans des vulgarisateurs scientifiques tels qu’Hubert Reeves, Carl Sagan, Stephen Hawking pour les plus connus, qui se sont souciés de transmettre leurs observations scientifiques au commun des mortels, je connaîtrais bien peu de choses de ce monde et je les en remercie de me donner autant de plaisir à chaque fois. Alors, je m’ennuie rarement en lisant ce genre d’ouvrages. Je ne regrette jamais d’avoir lu ou peut-être d’avoir perdu du temps ou de me demander si cela me servira dans le futur car je prends à chaque fois ce genre d’ouvrage comme un récit sur la vie. Mais, c’est une question de préférence de lecture, bien entendu. Dans mon cas, tout est matière à émerveillement alors, il n’est pas difficile de me contenter. :lol:

Cela ne veut pas dire pour autant que je ne dispose pas de sens critique, bien au contraire.

Je ne pensais pas en ouvrant ce sujet que d'autres seraient amenés à vouloir acheter l'ouvrage et je ne voudrais pas que vous soyez amenés à m'en vouloir d'avoir fait des dépenses inutiles :lol:

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Messagepar Piper » Sam Jan 30, 2010 9:06 am

J'ai bien aimé le livre et je l'ai trouvé intéressant même si les premières pages m'ont tiré les larmes des yeux (elle commence avec la mort d'Alex).
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Messagepar Loupin » Sam Jan 30, 2010 11:11 am

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Messagepar Fernand » Sam Jan 30, 2010 12:08 pm

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Messagepar Loupin » Sam Jan 30, 2010 2:12 pm

Donc, pour résoudre les problèmes de protection de la biodiversité, d'environnement, de santé, de malnutrition, il faudrait que l'humain cesse de toucher aux choses qui l'entoure. :wink:
Bien sûr, je blague aussi. Par contre je suis d'accord, la merde est apparue quand l'homme est apparu sur terre. Qu'est-ce que l'on fait maintenant que tout est graissé de merde sur la planète?

De plus si la science est à l'origine des problèmes, quelle est donc l'alternative? La réponse est qu'il faut encore plus de science et de technologie pour corriger les problèmes, ex: énergie solaire, éolienne, marémotrice, etc, pile à hydrogène dans les autos du futur, récupération et recyclage à grande échelle etc, etc. Une évidence: tout cela nécessite énormément de recherche et de développement technologique. Le tout avec beaucoup d'éducation et de formation visant à renforcer la culture scientifique dans la population. Les sociétés qui misent sur l'éducation, la science et les technologies de pointe polluent moins, vivent plus longtemps et sont d'après les études sur sujet, aussi plus heureuses. Incidemment, je crois que le Canada n'est pas si mal, si l'on fait abstraction des sables bitumineux qui entâchent d'une façon très importante son bilan ''carbone''. Toutefois, il me semble que nous avons reculé dans l'indice des pays développés au cours des dernières années. Il faudrait que je fouille un peu plus sur ce point.

Bref, tu as tout-à-fait raison, les bouquins sur Alex étaient le sujet à l'origine de ce post et j'ai hâte de recevoir mes deux bouquins. :) :)
Dernière édition par Loupin le Sam Jan 30, 2010 6:42 pm, édité 1 fois.
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Messagepar smartine57 » Sam Jan 30, 2010 2:16 pm

Je pense qu'on mélange un peu tous les pommes et les oranges ici, moi la première. Pepperberg n'a jamais prétendu vouloir établir une relation privilégiée ou fournir les meilleures conditions de vie possible à Alex. Cela n'exclue pas pour autant qu'elle est été attaché à lui, le contraire serait absurde. Ce qu'elle voulait faire c'est ce qu'on appelle dans le milieu de la comparative psychology et comparative cognition et Alex (et d'autres) était son sujet.

Je ne veux rien enlever à Pepperberg et à l'importance de sa recherche, mais depuis les 20 ou 30 dernières année, il y a eu des progrès immenses dans la compréhension de l'intelligence animale (et aviaire) et dans les façons de la mesurer. Pepperberg, c'est l'aboutissement de tout cela, elle n'est pas partie de rien.

Je crois qu'il serait très réducteur pour tous les autres qui ont travaillé et qui travaillent toujours sur le comportement animale et aviaire, la psychologie comparative et la cognition de lui donner une importance qui sans qu'elle soit démesurée ne serait pas juste. Sa contribution est importante, mais d'autres étaient là avant elle et d'autres sont là en même temps. Les corneilles c'est moins sexy pour beaucoup de gens et Pepperberg est pas mal plus belle que bien des chercheur. Ça fait People Irene et Alex, pas un quinquagénaire avec une corneille. DR Jo Winpenny avec une corneille...
http://users.ox.ac.uk/~kgroup/people/ph ... mpenny.jpg

Que de mauvaise foi!!!

Dès 1676, John Ray publiait des textes sur le fait que les bébés oiseaux retirés du nid avaient toujours des comportements complexes, comme celui par exemple de construire les même nids leur espèce. Cent ans plus tard Leroy déplorait qu'en observant les oiseaux à l'intérieure, les "philosophes" ne pouvaient aucunement saisir leur capacité et leur flexibilité d'adaptation.

Il faut rendre à César ce qui est à César,mais bien d'autres experts en cognition animale ont produit des avancés tout aussi considérables sinon plus sans avoir la couverture médiatique d'Irene.
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Messagepar PP » Dim Jan 31, 2010 10:28 am


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Messagepar Loupin » Mar Fév 02, 2010 10:25 pm

J'ai reçu mes deux bouquins hier.

J'ai déjà la moitié du premier de lu, Alex and me.
C'est intéressant et captivant à lire.

:D :D
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Messagepar PP » Mer Fév 03, 2010 7:26 am


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Messagepar Pinco » Mer Fév 03, 2010 7:44 am

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Messagepar PP » Mer Fév 03, 2010 10:30 am

Pascal,

Elle écrit ne pas avoir d’affinités avec les religions et relève justement que bien des maux prennent origine dans la chrétienté (ce que j’ai tenté d’expliquer dans mon message).
Elle parle aussi d’unicité comme étant tous issus d’une création unique.

C’est comme l’origine du capitalisme qui serait attribuée au protestantisme (mon cours de Management à HEC).

Cependant, nous ne sommes pas tous obligés de considérer la religion comme nocive. Bien des personnes qui ont la foi en Dieu, ne raisonnent pas en termes de guerre et de destruction quand ils mettent en pratique leur croyance, bien heureusement. J’ai moi-même la foi en Dieu sans pour autant pratiquer ni vouloir porter l’épée et partir en croisade :lol: Bien des croyants régissent leur vie sur des valeurs telles que le respect, le pacifisme et la bonté.

Le livre se lit assez facilement, sans comprendre toutes les subtilités de la langue anglaise, j'ai tout de même réussi à comprendre l'ensemble du contenu du livre.

Je viens de voir aussi que Loupin a répondu sur l'autre sujet. C'est certain que le fait d'avoir deux posts portant sur un peu près sur le même sujet porte à confusion :?

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Messagepar Loupin » Mer Fév 03, 2010 9:04 pm

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Messagepar Pinco » Jeu Fév 04, 2010 8:37 am

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