Vos avis concernant un livre

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Modérateur: Équipe administratrice

Messagepar Loupin » Sam Fév 06, 2010 12:51 am

Le bouquin est facile à lire.

Tu peux voir un extrait du premier chapitre au lien suivant: http://www.nytimes.com/2008/11/09/books/chapters/chap-alex-and-me.html

Voici un autre extrait ou Mme Pepperberg raconte les premiers jours et les premières semaines avec Alex:
http://abcnews.go.com/GMA/Books/story?id=6115068&page=1

C'est certain que ces extraits ne sont pas les plus captivants du livre.

Bonne lecture.

:D :D :D
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Messagepar Pinco » Sam Fév 06, 2010 10:42 am

Loupin a écrit:Le bouquin est facile à lire.
Bonne lecture.

:D :D :D

Merci Loupin, je vais aller tester mon niveau d'anglais aviaire :D
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Messagepar Loupin » Sam Fév 06, 2010 8:13 pm

Voici un résumé d'une section du bouquin:

À l'âge de 14 ans, Alex a failli mourrir. Il a attrapé l'aspergillose. Apparemment qu'il l'aurait attrappée via des épis de maïs achetés dans une animalerie. Habituellement le laboratoire s'approvisionnait de fournisseurs plus sûrs mais il y avait eu rupture de stock chez le fournisseur habituel qui a obligé le personnel du labo à aller dans une animalerie. Toujours est-il qu' Alex se retrouve gravement malade. Mme Pepperberg, alors dans une autre ville, entre en vitesse et va rejoindre Alex, lequel avait déjà été emmené chez un vétérinaire.

Après les test nécessaires, le diasgnostique est confirmé: aspergillose, une maladie causée par une moissure, généralement mortelle pour un oiseau, en 1990. De nos jours, je ne sais pas si cette maladie peut être traitée facilement.

Il y a bien un traitement à cette époque mais il n'a jamais été essayé sur des oiseaux d'aussi petite taille qu'Alex. Le traitement a été testé avec des résultats inégaux uniquement, chez des oiseaux de proies comme les aigles qui pèsent douze fois le poids d'Alex. Irène Pepperberg se décide, Alex sera traité. Le jour où elle les traitements vont débuter, elle emmène Alex chez le vétérinaire. Le traitement durera plusieurs jours. Alex n'est pas bien, il est affaibli. Juste au moment où elle doit quitter pour entrer chez elle, la main sur la poignée de porte, Alex, du fond de la petite cage du vétérinaire, l'interpelle en lui disant d'une petite voix et avec une intonation de tristesse à fendre l'âme: ''I'm sorry...Come here...Wanna go back''. (je suis désolé... viens ici... je veux retourner à la maison...)

C'était des mots qu'Alex utilisait dans d'autres contextes et de façon séparée. Le petit était désolé d'être malade. Il en en fait une phrase dans un moment critique de sa vie, en y mettant toute l'intonation qu'un perroquet est capable de mettre, ce qui peut être assez émouvant. Irène Pepperberg a été très ébranlée et lui a promis de revenir à chaque jour. À chaque jour, pendant la durée du traitement, elle se tapait 100km après son travail pour aller rejoindre Alex chez le seul vet de la région qui pouvait lui administrer le traitement. Elle mentionne que cela a été très dur physiquement et émotionnellement.

Après plusieurs semaines de traitement, toujours pas de signe de rétablissement. Le traitement ne fonctionnait pas. La seule autre alternative consistait dans une chirurgie encore expérimentale à l'époque chez un oiseau, une microchirurgie. Malgré les risques, l'opération fut réalisée avec succès et Alex s'en est remis complètement. Il y a quelques autres situations décrites pendant les traitements et la convalescence chez le vet, où Alex a fait preuve d'une intelligence étonnante, surprenant le personnel et les clients.

Il y a plusieurs anecdotes de ce genre dans ce bouquin qui mettent en évidence l'intelligence et la sensibilité d'Alex.
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Messagepar Pinco » Sam Fév 06, 2010 9:08 pm

Merci Loupin, parce que je suis allé lire tes extraits, et, de toute évidence je suis trop nul en anglais courant :evil:

S'il te dit de faire d'autres résumés, n'hésite pas :D
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Messagepar Loupin » Dim Fév 07, 2010 12:52 am

Juste une autre petite anecdote concernant Alex.

Les humains qui cotoyaient Alex l'appelait le boss du labo. Il avait l'habitude, si l'on peut dire, de faire passer un rite d'initiation aux nouvelles ou nouveaux assitants de recherche qui venaient faire des projets d'études au labo.

Alex les faisait obéir au doigt et à l'oeil. Il leur demandait sans arrêt toute sorte de choses: je veux des noix, je veux un raisin, un morceau de pomme, un jouet, etc; je veux aller dans le parc, je veux de l'eau, je veux...je veux...Vous pouvez imaginer les étudiants qui, vu la célébrité d'Alex couraient partout pour lui donner tout ce qu'il voulait. Une vraie petite racaille, quoi! Lui qui s'amusait comme un petit fou.

Alex aidait aussi à la formation des autres perroquets. Il y avait Wart et Griffin. Mme Pepperberg relate que souvent, Alex soufflait des réponses à Griffin. Parfois, il lui faisait des remontrances en lui disant: ''Say better'', que l'on peut traduire à peu près par sois meilleurs, fais mieux. Il s'amusait aussi aux dépends de Griffin qui n'était pas au même niveau que lui en lui soufflant des mauvaises réponses. Parfois les deux se mettaient aussi à faire des jeux de mots ensembles. Un exemple: lors d'un exercice, Griffin devait identifier et nommer des fèves vertes (green beans). Griffin hésitait, il prononçait juste le mot green et ne parvenait pas à compléter avec le mot bean. Il répétait, mais seulement le mot green. Alex a décidé de l'aider en criant le mot bean immédiatement après le mot green prononcé par Griffin. A ce moment, les deux se sont mis à s'amuser pendant un bout de temps. Griffin disait green (ou l'inverse) et Alex complétait par bean (ou l'inverse).

:D :D :D
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Messagepar Loupin » Mar Fév 09, 2010 9:17 pm

Les dernière paroles d'Alex.

Jeudi le 6 septembre 2007, une journée normale débute pour Alex. Un peu d'exercice sur les phonèmes dans la journée mais les formateurs notent dans leur journal qu'Alex n'est pas très intéressé, il se tourne le dos comme il le fait parfois quand ''ses cours'' ne le tentent pas vraiment.

Irene Pepperberg a une charge d'enseignement à temps partiel à l'université de Harvard et est absente ce jour-là. Mais comme à chaque jour d'enseignement, quand cela lui est possible, elle revient à 17:00 pour voir Alex. Vers 19:00, c'est l'heure de mettre les oiseaux, Wart, Alex et Griffin, dans leur cage pour la nuit.

Avant de partir, Alex dit à Irene dans ses phrases d'enfant:

''You be good, I love you'' (Tu es bonne, je t'aime)

''I love you too'' (Je t'aime aussi) a répondu Mme Pepperberg

Alex a poursuivi en demandant: '' You'll be in tomorrow? '' (Tu seras là demain?)

''Yes, I'll be in tomorrow '' (oui, je serai ici demain) a répondu Irene.

Juste un commentaire, ici, avant de poursuivre:
C'est quand même assez étonnant comme dialogue avec un oiseau. On peut deviner que Mme Pepperberg étant absente assez souvent (hors de la ville, conférences, etc), s'efforçait de mentionner à Alex quand elle serait absente et quand elle serait présente. On devine qu'elle lui expliquait ses allées et venues et ses absences, bien que le bouquin demeure silencieux là-dessus. Et Alex en est probablement arrivé au fil du temps à être capable de lui demander quand elle serait présente ou absente, ce qu'il a fait ce soir-là.

Le lendemain matin, c'est le drame. Irene reçoit un courriel avec comme sujet ''Sadness'' (tristesse), lui apprenant qu'Alex a été retrouvé mort. Mme Pepperberg en perd le souffle. Elle appelle son assistante de recherche. Les deux femmes se rendent vite au labo, submergées qu'elles sont, par un torrent de larmes.

Pour Mme Pepperberg, c'est la tristesse immense qui déferle en elle comme un tsunami balayant tout sur son passage. Elle perd vingt ans trop tôt son petit ami et collègue. Elle ressent une profonde tristesse mais aussi du regret, le regret de s'en être trop tenue à son protocole d'expérimentation dans ses relations avec Alex. En effet, ne voulant pas influencer les résultats des recherches, Mme Pepperberg gardait une distance au plan émotionnel et affectif avec Alex. Elle se retenait. Et là, tout d'un coup, le petit être n'est plus. Elle ne pourra jamais se reprendre, rattrapper le temps perdu avec ce petit être qu'elle aime véritablement.

Voici un extrait mot à mot, en traduction libre:

''Le sentiment de perte, de désertion et de remord qui a littéralement déchiré mon coeur et mon âme à la perte de mon collègue et compagnon d'une livre, alors qu'il était âgé de 30 ans, fut d'un degré et d'une intensité que jamais je n'aurais pu imaginer ou anticiper. Un immense torrent d'amour et d'attention était assiduement contenue en moi par un solide barrage qui a soudainement volé en éclat. Le flot d'émotions ainsi libérées a tout balayé. Je n'ai jamais ressenti tant de douleur ni versé tant de larmes et j'espère ne revivre jamais une telle situation.''

Les grand media du monde (anglosaxon) s'emparent de la nouvelle: le NewYork Time (à trois reprises, dont un article dans la page éditoriale), Times Magazine, CNN, ABC, The Economist (l'hebdomadaire le plus renommé de la planète en matière de finance, économique et politique), le prestigieux Guardian (Angleterre), Nature (journal scientifique britannique), pour ne nommer que ceux-là.

En trente ans, Irene Pepperberg et Alex ont transformé en profondeur la compréhension de l'intelligence des oiseaux par l'humanité.

:gris: :gris: :gris:
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Messagepar -Prada » Mer Fév 10, 2010 9:00 pm

J'ai commandé le mien chez archambault, j'ai hâte de le recevoir... J'espère juste que je vais le recevoir avant 2 mois :roll: .
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Messagepar invité1 » Jeu Fév 11, 2010 1:37 pm

J'ai une ptite question..

Irene semble dire que Alex faisait du piquage car elle est partie travailler plus loin et ils se voyaient moins souvent.

Mais alors pour Griffin est comme ça lui aussi?? À moins que quand je crois voir Griffin, c'est vraiment Alex? Mais d'après les videos que j'ai vu, on dirait que Griffin se pique aussi..
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Messagepar Mijo » Jeu Fév 11, 2010 1:53 pm

il me semble que les deux ce sont piqué lorsqu'ils ont été placé en attendant qu'elle trouve un nouveau labo.
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Messagepar invité1 » Jeu Fév 11, 2010 2:18 pm

Ah je ne savais pas que Griffin était là dans ce temps là!
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Messagepar PP » Jeu Fév 11, 2010 2:34 pm

Merci Loupin pour les traductions. Cela me prouve que j'ai bien compris ce que je lisais ouffff :lol:

Sabistar,

Griffin et Alex ont du être placés dans une famille qui prenaient beaucoup soin d'eux, mais ils restaient seuls pendant la journée et ils en ont été beaucoup affectés. Si je me souviens bien, ils sont restés près de six mois en attendant que Pepperberg trouve un labo. Wart était quant à lui dans une autre famille.
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Messagepar Loupin » Jeu Fév 11, 2010 7:25 pm

PP a écrit:Merci Loupin pour les traductions. Cela me prouve que j'ai bien compris ce que je lisais ouffff :lol:

Sabistar,

Griffin et Alex ont du être placés dans une famille qui prenaient beaucoup soin d'eux, mais ils restaient seuls pendant la journée et ils en ont été beaucoup affectés. Si je me souviens bien, ils sont restés près de six mois en attendant que Pepperberg trouve un labo. Wart était quant à lui dans une autre famille.


Le bouquin ne mentionne pas si la famille s'occupait beaucoup d'Alex et Griffin. Mme Pepperberg mentionne à au moins deux reprises qu'Alex et Griffin devaient passer toutes leur journée seuls. Ça peut peut-être aller avec des oiseaux qui ont été habitués à cela tout jeunes mais dans le cas d'Alex et Griffin, ils étaient habitués à une présence humaine toute la journée, ce qui démontre, en un sens, que l'interaction était meilleure pour eux au labo.

Rappelons-nous que le labo a perdu une bonne partie de ses fonds de recherche après l'éclatement de la bulle techonologique au début des années 2000. Mme Pepperberg s'est retrouvée sans salaire, à manger du tofu à la semaine longue et à tenir le chauffage de son appartement à 57-58 degrés F. pour limiter ses dépenses. Ca n'aura duré que quelques mois mais assez pour que les oiseaux développent du piquage.
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Messagepar invité1 » Ven Fév 12, 2010 9:19 am

Oui mais après, est-ce que ça repris du mieux?

Est-ce que vraiment un perroquet peut se sentir mal en 1999 par exemple, et faire du piquage continuel jusqu'en 2008-2009-2010?? Pauvre eux.. ça revient pas à la normale après que les perrok retournent dans un environement sain et qu'ils aiment?

Ou le traumatisme était peut-être tellement grand qu'il s'en sont jamais remis.. pauvre petit! Et merci, je savais pas qu'il existait un 3e perroquet Wart!
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Messagepar Mijo » Ven Fév 12, 2010 9:23 am

il me semble que le piquage était périodique.
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Messagepar invité1 » Ven Fév 12, 2010 9:37 am

Avez-vous trouver ce livre sur le site de la bibliothèque nationnale ou non? Je sais où trouver mes livres de photos mais lorsque je cherche pour Alex and me ou alex & me je n'ai pas de résultats :(
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