Education à l'aide du renforcement positif

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

Modérateur: Équipe administratrice

Messagepar poussin hawaien » Mar Fév 26, 2013 2:33 pm

Imminente a écrit:J'ai une question, probablement peu bête, certes mais...
Certains oiseaux, selon leur tempérament sont ils plus réceptifs au rappel ?
Yoco a un rappel quasi parfait. J'ai travaillé un peu avec elle à son arrivée.
Aujourd'hui, il me suffit d'un "yoco, viens ! " pour qu'elle volé immédiatement jusqu'à moi. Je la récompense à la voix et avec une caresse.
Elle peut jouer à ça pendant des heures.
C'est une conure, elle adore voler.

Mango est aussi très réceptive, et en deux jours, en suivant tes conseils, j'obtiens des résultats épatants. Je dirais meilleurs qu'avec son chouchou. Et quand on travaille, je ne crains plus aucune morsure.


Oui et non. En fait, on peut apprendre à tous les oiseaux à faire le rappel. Certains selon leur tempérament prendront plus de temps que d'autres. Cela peut être causé par plusieurs facteurs, pas nécessairement le fait que l'oiseau aime voler ou non.

Merci Imminente de partager tes expériences. Je suis vraiment heureuse de savoir que mon post a porté ses fruits!!! Encore, encore svp! Je trouve merveilleux que le rappel te permette de créer une relation avec un oiseau qui a l'habitude de te mordre. Je vis la même chose avec Bubulle mon caïque et franchement, cela fait des miracles pour nous deux! Nous apprenons à bâtir une relation ensemble, par le jeu.

Petite parenthèse: Lorsque l'on apprend à un oiseau à faire le rappel, toujours tenir en compte les lieux environnants: Mur à proximité, couloir étroit, lampe de plafond etc.. Pleins de choses qui peuvent faire en sorte qu'un oiseau ne fera pas le rappel parce qu'il ne se sentira pas en confiance de manoeuvrer dans cet environnement. On change de piece et hop! tout marche comme sur des roulettes. Cela peut être nécessaire au début de l'apprentissage.
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Messagepar poussin hawaien » Mar Fév 26, 2013 2:52 pm

Voici les utilités du target:
(Pour les non-bilingues, utiliser Google Traduction)

Citation de http://www.behaviorworks.org/files/arti ... Target.pdf

- A parrot that avoids going into its cage, stepping onto
hands or getting off shoulders can be taught to follow a target
to the desired location without force or coercion. This
positive approach can change a chronic objector into a cooperative
partner.

-A parrot with a strong targeting response can be redirected
to the target and away from charging, chasing, or biting.
This can turn a probable disaster to a positive reinforcement
interaction in the blink of an eye.

-Targeting can be part of teaching medical and husbandry
behaviors such as stepping onto a towel or scale,
going in and out of a travel cage, and bathing. Eventually,
the behavior can be paired with a different cue such as hand
signal or word, and the target stick faded out of the picture.

-With targeting stick, parrots can learn new fun behaviors
such as turning in a circle, climbing up and down ladders, and
ringing a bell. This can enrich their lives in captivity by adding
stimutation, problem to solve and physical exercices. It also
increase one on one time with their caregivers
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Messagepar poussin hawaien » Mar Fév 26, 2013 3:45 pm

En fait, juste une petite mise au point concernant ce post sur l’éducation par le renforcement positif, car je ne voudrais pas qu’il y ait confusion. Je sens que certains se disent que ce post ne les concernent pas car ils ne souhaitent pas apprendre à leur perroquet des tours ou des trucs. Erreur! Le renforcement positif est utilisée chez moi pour ÉDUQUER.

Bon en soit, il n’y a rien de mal à apprendre à son perroquet à faire des tours et des trucs, comme rouler, faire le mort, ramasser des anneaux etc. Personnellement, par contre je n’en fais pas ma priorité. Un ou deux tours ca peut être rigolo, mais mon objectif n’est pas d’en faire des oiseaux de spectacle. Il y a tellement mieux à apprendre!!

Je souhaite surtout utiliser mes acquis pour enseigner à mes perroquets des choses utilitaires, ayant pour but de faciliter la cohabitation avec eux. Mes entrainements avec mes perroquets, à raison de 10 ou 15 minutes 2 x par jour ont donc principalement cet objectif. Et je le répète, ce n’est pas un camp d’entrainement, ca prend la forme d’un jeu et c’est l’oiseau qui décide s’il est motivé ou non à travailler avec moi à ce moment là.

Pour vous donner des idées à vous aussi, voici la liste de mes objectifs à plus ou moins court terme :

Rentrer à sa cage sur commande (avec ou sans target)
Rappel vers ma main sur commande
Position-perchoir sur commande
Entrer et sortir d’une cage de transport sur commande
Taille des griffes en présentant la patte a travers les barreaux de la cage
Utilisation du target pour ne pas attaquer lorsque l’on touche à la cage ou change les bols
Désensibilisation à la douche
Désensibilisation à la serviette
Port du harnais
Rester à un endroit précis (pour une période de temps raisonnable)


De quoi m'occuper pour un bout :lol: :lol:
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Messagepar kooky.lisa » Mar Fév 26, 2013 4:13 pm

Qu'appelles-tu "plus ou moins cours terme"? :lol:

Merci mille fois en tout cas pour toutes ces informations. C'est une mine d'or !
Je commence le target très prochainement.

Aujourd'hui, le rappel a plutôt mal tourné....
J'ai sorti les deux filles en même temps et les deux ont eu envie de jouer en même temps :? Pourtant d'habitude Luna n'est pas très intéressé.
Elles sont arrivées sur moi au même moment et ça n'a pas plu à Tia...
Résultat, panique et arrêt de l'entrainement...
Je suis dégoutée, Tia s'en sortait à merveille et est venu dans une pièce séparée 2x :(
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Messagepar Mijo » Mar Fév 26, 2013 4:46 pm

tu sais que la prochaine fois tu vas devoir travailler avec un seul oiseau. C'est comme ça qu'on apprend et même ceux qui ont créé cette méthode ont appris comme ça :wink:

Luna n'est pas possessive? Ici Lili l'est beaucoup et si je demande à Émile de monter, je suis certaine que Lili arrivera le bec ouvert pour le déloger et lui le sait très bien, pauvre tout petit :lol: La plupart du temps il atterrit sur le plancher tout penaud :cry:
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Messagepar Jojo18 » Mar Fév 26, 2013 6:53 pm

Poussin si j'ai bien compris. J'ai vu un reportage sur un zoo, il montrait certains animaux, comme rhinocéros, éléphants etc... Qui réagissaient a des mots pour donner le pieds, se placer contre la grille de leur enclôt pour une prise de sang etc.... C'est bien cette même méthode ?
Certaines personnes rendent le monde merveilleux, juste en étant là.
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Messagepar Fernand » Mar Fév 26, 2013 7:48 pm

Oui!!! Et j'ai assisté à une conférence à Guelph donnée par Mme Friedman en 2012 où elle montrait justement ce qu'on pouvait faire avec des animaux sauvages ( et des poissons rouges :shock:) avec cette méthode.
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Messagepar poussin hawaien » Mar Fév 26, 2013 9:58 pm

kooky.lisa a écrit:Qu'appelles-tu "plus ou moins cours terme"? :lol:

Merci mille fois en tout cas pour toutes ces informations. C'est une mine d'or !
Je commence le target très prochainement.

Aujourd'hui, le rappel a plutôt mal tourné....
J'ai sorti les deux filles en même temps et les deux ont eu envie de jouer en même temps :? Pourtant d'habitude Luna n'est pas très intéressé.
Elles sont arrivées sur moi au même moment et ça n'a pas plu à Tia...
Résultat, panique et arrêt de l'entrainement...
Je suis dégoutée, Tia s'en sortait à merveille et est venu dans une pièce séparée 2x :(


Disons que je me donne 6 mois. :wink:

Concernant ta mauvaise journée, il ne faut surtout pas y voir là un echec. Premièrement, il est normal que certains jours soient moins bons, surtout en début d'entrainements où les performances sont en dents de scie. Hier tu avais obtenu des résultats très rapides, mais c'etait peut etre trop rapides aussi. Comme Mijo le soulignait, les séances devraient se faire séparément. Ce n'est que pour une quinzaine de minutes. Ici, lorsque je fais l'entrainement de Bubulle, tu devrais voir Perle dans sa cage.... Elle fait les 100 pas, trépigne, crie... Tout pour attirer mon attention!!! Hors de la cage, je n'imagine meme pas :lol: En même temps, je me dis que c'est bon signe. Je vois clairement à quel point elle apprécie nos séances et c'est encore plus motivant.
Demain sera un meilleur jour!
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Messagepar poussin hawaien » Mar Fév 26, 2013 10:01 pm

Jojo18 a écrit:Poussin si j'ai bien compris. J'ai vu un reportage sur un zoo, il montrait certains animaux, comme rhinocéros, éléphants etc... Qui réagissaient a des mots pour donner le pieds, se placer contre la grille de leur enclôt pour une prise de sang etc.... C'est bien cette même méthode ?


10/10. Tu as parfaitement compris. Ils utilisent la méthode du target pour cela. C'est vraiment génial, je suis vendue.
Fernand, les poissons c'est quelque chose hein? :lol:
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Messagepar Pika-beau » Mar Fév 26, 2013 11:04 pm

Très intéressant Poussin ces méthodes. J'utilise déjà le rappel avec Adibou, mais quand c'est le temps de le rentrer dans la cage, il est toujours un peu têtu et va se percher le plus haut possible, souvent sur l'armoire.
ça prend toujours un petit bout pour qu'il redescende plus bas (Pico, déjà dans sa cage, l'appelle avec moi et lui dit "vient-en" :lol: ), comme il sait ce qui l'attend, le rappel ne fonctionne pas toujours à ce moment.
Mais une fois qu'il est à ma hauteur, ça va bien, donc je pourrais lui apprendre le target pour le faire redescendre jusqu'au perchoir. Est-ce que j'ai bien compris?
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Messagepar kooky.lisa » Mer Fév 27, 2013 8:14 am

Mijo a écrit:Luna n'est pas possessive? Ici Lili l'est beaucoup et si je demande à Émile de monter, je suis certaine que Lili arrivera le bec ouvert pour le déloger et lui le sait très bien, pauvre tout petit :lol: La plupart du temps il atterrit sur le plancher tout penaud :cry:


Non, pour le moment, Luna n'est pas trop possessive.
Tout ce qui l’intéresse, c'est le jeu. Donc si elle me voit jouer avec Tia, elle va effectivement venir voir ça de plus près mais sans agressivité envers la plus petite, elle veut juste partager le jeu. Ce qui déplait à Tia au plus haut point !!!

Merci pour vos encouragements.
Ce soir, c'est chacune leur tour, c'est sûr.

Pour le target, est ce qu'il faut aussi dire le mot de l'action demandé?
Par exemple, si on veut leur apprendre à faire un tour sur eux-même, faut-il dire "fais un tour". Si on veut leur apprendre à rentrer dans une cage de transport, faut-il dire "rentre"?

Merci
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Messagepar Jojo18 » Mer Fév 27, 2013 8:17 am

Kooky tourne devrait suffire :wink: pour la faire tourner
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Messagepar kooky.lisa » Mer Fév 27, 2013 8:18 am

Jojo18 a écrit:Kooky tourne devrait suffire :wink: pour la faire tourner


rhoooo c'était un exemple !!!!
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Messagepar shadow » Mer Fév 27, 2013 9:17 am

Et il y a les petits tours que les oiseaux font d eux même, un de mes oiseaux adore passer sans un tunnel, j'ai mis un mot dessus et quand elle veut jouer avec moi, je lui demande et elle, grande et fière, me l'exécute parfaitement ! parfois un bon exercice bien maîtrisé leur permet de commencer correctement quand ils sont un peu distrait ou excite. Je trouve bien de mettre a profit leurs habilites propres ! Ensuite chez moi, les oiseaux se copient bien mais chacun a son tour favori....avec moi ça entretient de bonnes relations. Ils sont toujours heureux de nous faire rire ! Un peu comme un dialogue, des choses ou chacun sait de quoi on parle...
Merci poussin pour tout !
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Messagepar Nikita1364 » Mer Fév 27, 2013 5:33 pm

En même temps que je courrais les rayons bricolage en Mario Bross (problème de plomberie et fuites à la maison) j'ai pris une baguette que je vais changer en "target" (mot français : baguette magique !!!) :lol:
M'en vais m'occuper de mes petits monstres !!!!!
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