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[Marie-T]

Pour les couples, je suis d'accord avec Mijo. Les moyennes et grandes espèces peuvent devenir très problématiques voir même dangereux.
Je ne crois vraiment pas que la solution soit là.

Il faut vraiment bien comprendre ce qu'est l'imprégnation pour voir ce qui cloche chez une grande partie de nos oiseaux.

Il est vrai que, souvent, c'est le comportement du maitre qu'il faut corriger mais....pour l'oiseau, la base identitaire n'y est pas et ça complique énormément le travail à faire.

[astrolus]

Il est prouvé scientifiquement que les oiseaux s'imprègnent à la première "chose" qu'ils voient étant bébés.

L'élevage à la main que je connais et que j'approuve, c'est celui qui sort les bébés du nid au bout de quelques semaines (2 semaine spour des Bourkes) et non pas celui qui prend les oeufs et les met dans un incubateur.
Donc l'oisillon connait ses parents, la première chose qu'il voit à l'éclosion, c'est sa mère.
Les oisillons sont retirés environ quand les tiges de plumes commencent à pousser partout.

[jovan]

L'imprégnation est un phénomène complexe et de plusieurs étape,il ne s'agit pas juste pour un bébé d'ouvrir les yeux et d'être imprégner,l'imprégnation sexuelle est beaucoup plus long,il faut aussi prendre en compte l'exemple de son espèce,comment interagir avec son espèce.

http://tecfa.unige.ch/tecfa/teaching/UV ... html#ch5.3

C'est pas simplement de dire bon a 2 semaines l'oiseau est prêt a sortir du nid et a devenir un oiseau.
Des chainons seront manquant et c'est justement les chainons manquants qui sont la source du problême.

Et la on parle pas du geste d'enlever les bébés aux parents.

Bien sur que pour nous la vie est facilité,un EAM est plus facile d'approche,mais chez les petites races je trouve ca farfelu d'en faire des EAM,parce qu'ils sont tellement facile a apprivoisés.

Pour les plus grandes espèces si on pense a l'EAM,bien sur que ca facilite grandement notre vie(au début)...mais pour les oiseaux leur vie devient beaucoup plus complexe.

[mochajosee]

L'élevage à la main que je connais et que j'approuve, c'est celui qui sort les bébés du nid au bout de quelques semaines (2 semaine spour des Bourkes) et non pas celui qui prend les oeufs et les met dans un incubateur.
Donc l'oisillon connait ses parents, la première chose qu'il voit à l'éclosion, c'est sa mère.
Les oisillons sont retirés environ quand les tiges de plumes commencent à pousser partout.

J'ai du mal a suivre certain trucs.
Des gens disent qu'on dois attendre quelques semaines pour sortir du nid un petit mais est ce que c'est pas trop traumatisant pour le petit et pour les parents?
Est ce que c'est pas ce traumatisme qui serait le gros problème ?

Aussi bien de laisser les bébés avec les parents ou d'enlever les oeufs avant qu'ils soient éclos dans ce cas?
Je dit peut être n'importe quoi mais je me dit mieux vaux pas connaitre ses parents que d'être séparer d'eux trop tôt et provoquer un grand traumatisme.
Est ce que c possible d'avoir des reproducteurs qui se laissent manipuler?

[Mijo]

Même sans avoir vu sa mère l'enfant aura toujours un sentiment d'abandon et comme les oiseaux sont en plusieurs points pareilles à nos je pense que ça pourrait apporter plus de problèmes. Il faut aussi savoir que d'avoir de bébés jour 1 le nourrissage devient très exigeant et pour avoir des bébés qui seront bien dans leur plumes, ils ne doivent jamais avoir faim alors imagine le travail!

Je pense que chez les petites espèces ça doit être possible chez les grosses c'est plus une question de respect... Alors les manipuler ce doit être très rare.

[Pralina]

Moi je me questionne sur autre chose:

En considérant ce que vous dites, que les petites espèces sont plus faciles d'apprivoisement que les grosses (ce que j'ai vu selon mes oiseaux aussi) :

SI on veut acheter un GROS bébé oiseau apprivoisé et colleux, pas besoin de le nourrir EAM selon moi.

Souvent on dit qu'il faut continuer de donner de la pâtée d'élevage au moins en soirée aux gros oiseaux jusqu'à l'âge de 1 an + ou - (même sur ce forum) car sinon le bébé est habituellement sevré trop tôt par l'éleveur.

DONC je me dis, quel est l'intérêt de l'éleveur de nourrir les bébés lui-même si l'acheteur lui-même, en continuant de donner de la pâtée à la maison, peut apprivoiser son oiseau facilement, et ainsi l'oiseau aurait vécu ses premières semaines avec ses parents anyway!?!?!?

Je ne sais pas si vous me suivez

[Palmera]

Je te suis parfaitement et je suis totalement d'accord avec toi!

À quoi ça lui sert de le nourrir pour l'apprivoiser soit disant si on le fait par nous même et qu'on l'apprivoise par la même occasion?

[Fernand]

Mais Pralina, on dit aussi que donner de la pâtée à un oiseau consiste à prendre le rôle de la mère nourricière. Ce qui n'est pas bon pour l'identité . On peut donc quand ça fait notre affaire et pas quand ça fait notre affaire aussi. Vous me suivez ???
Bon OK, je vais être sérieux ... Pralina, il faut faire la différence entre nourri pour survivre(pendant le sevrage proprement dit) et nourri pour être réconforter. Ces deux aspects sont très différents. Quand tu arrives chez-toi avec ton bébé et qu'il mange de la pâtée, il connait déjà ça. Essaies avec un bébé de 6 mois tout juste séparé de ses parents !

[Mijo]

Ches les grosses espèces comme les gris et les kk2 dans la nature ils vivent avec leurs parents jusqu'à au moins un an alors afin de reproduire cette habitude on conseille fortement de continuer. Il est possible de sortir les oisillons du nid entre 4 à 6 semaines et même quelques fois un peu plus, tout dépend de ce que les parents sont capable de faire. Ensuite c'est vraiment très simple l'apprivoisement... Mais on ne veut pas qu'ils soient colleux une grosse partie du problème est là.

J'ai vu des photos sur Facebook d'éleveur des US, leurs bébés aras sont dans des bassinettes avec une belle doudou et des jouets bébés... Ce n'est pas normal ce sont des oiseaux il faut les traiter en oiseau. Quelques fois certains éleveurs en voulant bien faire en font trop et les oiseaux perdent leur identité...

[Fernand]

J'ai vu des photos sur Facebook d'éleveur des US, leurs bébés aras sont dans des bassinettes avec une belle doudou et des jouets bébés... Ce n'est pas normal ce sont des oiseaux il faut les traiter en oiseau. Quelques fois certains éleveurs en voulant bien faire en font trop et les oiseaux perdent leur identité...

Il est là, le problème ... Mais souvent ces photos sont là aussi pour mousser les ventes!

[Palmera]

Je n'y connait vraiment rien alors pourquoi les oisillons perdent-ils leur identité si on les traitent en bébés?

[Fernand]

Parce que ce ne sont pas des bébés... Ce sont des perroquets !

[Palmera]

Oui, mais ça reste des BÉBÉS perroquets. Je ne vois pas en quoi le fait de les dorloter (trop c'est comme pas assez, je suis d'accord) serait nocif non?

Faut vous dire que je n'y conaais rien là-dedans et qu'il faut tout m'expliquer le pourquoi du comment

[Mijo]

Quand c'est leur maman qui les maternes c'est correct mais quand c'est les humains qui materne un oiseau dans le but de remplacer l'enfant qu'ils n'ont pas eu par exemple ce n'est pas sain pour l'oiseau et pas plus pour l'humain... Les enfants deviennent grand mais les perroquets seront toujours un bébé exigeant...

[Palmera]

AAAAAAAAHHHHHHHH D'accord.

Merci beaucoup Mijo et Fernand pour vos réponses