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par **Lilas-rose** » Sam Mar 10, 2012 6:54 am

Puisque tu fouilles sur les terres de Bretagne, quand tu auras pu mettre la main sur le Saint Graal tu ne nous feras pas languir... Tu le mets direct sur le forum !
(C'est ma première et dernière couillonnade de la journée... Promis ! :wink:

)

par **Misshake** » Sam Mar 10, 2012 7:01 am

hum.... es-tu certaine qu'il est en Bretagne Lilas ?? :lol:

par **Boréale** » Sam Mar 10, 2012 8:46 am

Misshake a écrit:La semaine prochaine j'essairai de faire des photos des trous de poteau (creusement qui retenaient les poteaux porteurs de murs et toitures dans des habitations en matière périssable) néolithiques (environs 2000 ans Avant JC) qui sont en cours de fouille... !

Ça c'est justement le type de chose "souterraine" de l'époque qui m'intéresse ! Les choses que ces gens avaient enterrés et les caves dont tu parlais.

Quel post intéressant !

par **Misshake** » Sam Mar 17, 2012 4:52 am

Voila qui devrait t'intéresser Boréale !

Comme promis, voici des photos de deux "trous de poteaux" néolithiques (je ne connais pas encore leur date précise, mais c'est entre 4000 et 2000 an AVANT J.C.).
Le trou de poteau est le vestige (souvent ultime) d'une constructions en matière périssable (bois, torchis...) habitable ou de stockage. Vous avez ce que l'on appelle "l'avant trou" (le trou creusé dans lequel on va planter le poteau) et le "fantôme" (qui est le reste même du poteau).
Donc on creuse le trou, on met le poteau, on remblait les vides pour le stabiliser (terre du creusement, pierres de calages....etc...), on fait toutes les rangées de poteaux porteurs et ensuites on construits les murs.

Voici ce qu'il nous reste d'une des habitations néolithiques du site :

je ne vous en montre que deux, mais si mes souvenirs sont bons, nous en avons dans le même style 4 rangées de trois poteaux comme cela (largeur) et deux non certaines encore (1 a mettre au jour et l'autre, malheureusement sous la route...) qui nous donne un maison d'environs 50m de long pour 12m de large.
Les TP mesurent environs 1m40 de diamètre et 1m20 de profondeur.

L'unité stratigraphique (ou la couche) noire mélée à des charbons de bois est le fantôme du trou de poteau, sur les bords, l'avant trou (fosse d'installation). Ce dernier est très difficile de lecture par rapport au substrat (sol naturel) car il a tout de suite été comblé par les rejets de creusement une fois le poteau mis en place, du coup, il ressemble énormément au substrat.

***

par **Lilas-rose** » Sam Mar 17, 2012 5:03 am

Dis donc, Misshake, tout ça pour un trou... Quel histoire !!!

Je ne comprends que les choses simples... Et je n'aurais jamais cru qu'une histoire de trous me laisserait le cerveau tout embrouillés...

Heureusement que tu as précisé que c'était pour Boréale!
:wink:

par **Misshake** » Sam Mar 17, 2012 5:16 am

zut Lilas !!!!! j'ai essayé de faire simple pourtant.... :wink:

Tu sais que l'histoire du "trou de poteau" c'est une des choses les plus durs à expliquer au gens qui visitent les chantiers archéo quand on fait des portes ouvertes mais qui n'y connaissent rien, car c'est tout du négatif, rien de construit... et ils ont du mal à imaginer en fait...

Est-ce qu'avec ca c'est plus clair ? :

Il ne nous reste en fait que ce qu'il y a sous la ligne rouge puisque tout le reste à disparut en sachant que le bois s'est décomposé et ne laisse qu'un fantôme de lui même (la couche noire)...

:?:

par **Lilas-rose** » Sam Mar 17, 2012 5:21 am

Comme ça c'est parfait, Misshake !!!

Mais tu sais probablement que ce sont les femmes qui ont plus difficile qu'un homme à voir... Sans voir...

Mais ton dessin est parfait là... !

par **Rosalie** » Sam Mar 17, 2012 9:08 am

Vraiment très ntéressant! J'adore l'archéologie même si je sais que je ne ferais pas ma vie la dedans!

Je n'aurais jamais cru être aussi intéresser par un trou de poteau dattant de -4000 à -2000 ans!

par **memphis784** » Sam Mar 17, 2012 10:46 am

Il était immense leur poteau :shock:

je m'attendais pas a un aussi gros trou.

par **Misshake** » Sam Mar 17, 2012 12:12 pm

C'est ça qui est bien avec l'archéologie, c'est que le moindre trou peut être intéressant ! :wink:

Memphis, alors en fait, les maisons néo sont constituées de tierces (ligne de trois poteaux principaux) celles dont je parlais plutôt et donc, les trous de poteaux que j'ai montré en photo y correspondent. Se sont les poteaux porteurs, les principaux, souvent gros de la taille d'un tronc d'arbre, car pour une maison de 50m il fallait du costaud pour supporter le toit. Ensuite, entre chaque tierces principales, il y en a des plus petit qui servent d'armatures aux murs.

J'ai trouvé cette photo sur le net, c'est beaucoup plus parlant :

par **Rosalie** » Sam Mar 17, 2012 12:33 pm

Oh mon dieu!!!! Mais c'Est énorme!!!

par **Misshake** » Sam Mar 17, 2012 12:47 pm

Ce n'est pas la même vision qu'à notre époque... Ici, plusieurs famille (voir peut-être tout le groupe social) vivait sous le même toit, avec parfois les bêtes. Il fallait donc quelque chose de grand ! :wink:

par **Lilas-rose** » Sam Mar 17, 2012 12:56 pm

Oui les bêtes ça tenait chaud à la maison
et à cette époque là on ne devait pas abandonner nos vieux
et toute la famille se donnait un coup de main en cas de coup dur...
Obligé de se serrer les coudes... Donc tout le monde sous le même toit...

par **MOMO2** » Sam Mar 17, 2012 1:02 pm

ou là là tout le groupe social ! donc toutes les belles meres ensemble ?? :lol:

je rigole Misshake c'est très interessant.
Et surtout c'est un métier de passion que tu fais et je trouve que c'est de plus en plus rare et faire de sa passion un metier est à mons sens un grand luxe
:wink:

par **Perroquette** » Sam Mar 17, 2012 1:07 pm

Merci de nous faire partarger c'est passionnant!
Je vais montrer tout ça a Kitton des qu'il rentre!

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