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[Mijo]

de ce qu'on m'a expliqué les EAM mis en reproduction serait plus agressifs puisqu'ils n'ont pas peur des humains. Quand on parle d'hygiène je me demande jusqu'à quel point on doit intervenir, lorsqu'ils se reproduisent en nature personne ne vient faire le ménage du nichoir donc ça reste que de vouloir faire le ménage c'est plus humains que perroquet Le problème est probablement qu'en faisant le ménage ils se sentent en danger et vont blesser les bébés ou même tuer avant que le prédateur ne le fasse

[Lina]

Je suis désolé de vous dire ca Mijo, et cela dit sans vouloir être offensante, j espère que vous avez l expérience de l élevage pour dire ca, mais un nid avec 5 bbs apres 9 jours sans nettoyage, il y a du moisi dans le nid, c est impossible de pas nettoyer pour le bien de tous.

[Mijo]

Je ne me sent pas offensé du tout et non je ne fais pas d'élevage, je me pose simplement des questions et j'aime bien avoir des réponses alors merci de prendre le temps de répondre Dans la nature ils doivent faire leur ménage parce que si non la moisissure est présente aussi non? Pourquoi n'ont-ils pas ce problème?

[PP]

@ Lina : dans la nature, les nids ont-ils de la moisissure? Si non, qu'est-ce qui la provoque en captivité.

Minou (chatte européenne) que nous avions dans la famille a Rome a fait une seule portée. La question s'était posée à savoir si nous allions nettoyer le lieu que nous avions aménagé pour elle et dans lequel elle a mis bas et où elle a élevé ses petits. On nous avait dit de ne pas intervenir, ce que j'ai fait. Minou a mangé le placenta une fois avoir mis bas toute sa portée et a nettoyé tout de fond en comble d'elle-même. Le lendemain, il ne restait plus rien même pas une goutte de sang! J'ai observé tout, de l'accouchement jusqu'à l'apprentissage des petits. C'était fascinant de voir à quel point chaque geste sert à l'enseignement des petits! Je ne suis jamais intervenue et c'est elle qui a demandé que je sois près d'elle lors de l'accouchement, je m'éloignais d'elle et elle m'appelait. Ensuite, c'est encore elle qui décidait de les amener un par un sur moi quand je regardais la TV, sinon, j'évitais le plus possible de les manipuler même quand l'un des chatons semblait moins prendre de lait que les autres car ils se faisaient devancer toujours par les autres. En fin de compte, cette petite femelle nommée Loulou, est restée sa vie durant avec sa mère et sont toutes deux mortes de vieillesse. Je ne sais pas pourquoi on veut toujours intervenir avec les oiseaux alors que nous laissons faire les chiens et les chats.

EPP, MAN, je serais tentée moi aussi de trouver préférable la méthode EPP, et si certaines espèces ne conviennent pas à cette méthode, eh bien on ne les reproduit plus, tout simplement! Cela fera beaucoup moins d'oiseaux sur le marché qui seront abandonnés plus tard.

[Lina]

j imagine que le climat extérieure y est pour beaucoup, ici au sous sol l été le plus c est 25C et je reproduit pas l été, et l hiver ca descend a 18C

[Lina]

Parce que les chats et le chiens n arrache pas les oreille et le poils de leur bbs si on les manipules.

[PP]

@ Lina : est-ce les parents qui choisissent les matériaux pour confectionner leur cavité? Les matériaux sont-ils semblables à ceux utilisés en nature? Le taux d'humidité est-il le même qu'en nature. Moi aussi je me pose des questions n'ayant pas d'expérience dans l'élevage et c'est gentil de prendre le temps d'y répondre.

Justement, est-il vraiment nécessaire de les manipuler? La méthode MAN entre deux me semblent plus dangereuses encore.

[Lina]

Dans la nature il ne prenne surement pas de rippe, mais je crois pas que cela fasse une grosse différence a propos des moisissures.
Pour l humidité, mes EPP et mes EAM les femelles se mouilleront le bedon lors de l éclosion

[Mijo]

C'est ce que je pense aussi qu'il faudrait vraiment leur offrir l'occasion de confectionner leur nid avec ce qu'ils ont à leur disposition en nature donc à partir du temps où ils ont pondu on n'intervient plus jusqu'à ce qu'il soit temps de retirer les bébés après le sevrage. Je sais qu'au niveau de l'humidité c'est bien difficile de contrôler j'ai eu vent d'éleveur qui malgré un très bon système perdait leur bébé pour trop ou pas assez d'humidité...

[Lina]

Je pense qu il faut avoir vu des nids avec des bbs depuis plusieures jours pour comprendre.

Le sujet EPP et EAM je le compare a un débat sur celui qui croit au libéraux a la vie a la mort et ceux qui croit au PQ a la vie a la mort, on arrivera jamais a rien, pour moi c est et se sera toujours un débat abstrait.

[Fernand]

Pour ne répondre qu'au matériel utilisé pour le nid, il faut juste assez de copeaux pour que les parents tassent les copeaux souillés . J'utilise des nids en L qui permettent une plus grande latitude aux parents. Ils vont même jusqu'à tasser les bébés. Dans la nature, il n'y a à peu près rien dans le nid mais des insectes et des micro-organismes qui s'occupent des déchets. J'ai déjà vu un vidéo et c'est franchement dégueu .

[Mijo]

j'imagine que ce ne doit pas être très ragoûtant

[Fernand]

Comme je l’ai mentionné à Fernand (qui est éleveur de EAM et défendeur de la méthode), j’ai besoin d’être convaincue du bien-fondé de l’entreprise, de cette façon d’agir envers ces oiseaux et je ne demande pas grand-chose, seulement qu’on me nomme 1 seul avantage retiré par l’oiseau dans cette façon de concevoir l’élevage… seulement 1 (je ne suis pas exigeante).

On répond à la demande ... Aussi bête que ça puisse paraître. Dans le marché des animaux, comme dans tout autre, il y a l'offre et la demande.
- PERSONNE ne veut d'un produit pas "prêt à l'emploi".
- PERSONNE ne veut payer le prix pour un tel travail.

Il n'est pas question pour moi d'avantages ou de désavantages de nourrir EAM, EPP OU MAN. Dans mon cas, c'est la seule option disponible. D'un autre point de vue, j'attends aussi des preuves formelles que le MAN ou EPP est mieux. Du vrai scientifique . Pas des théories de Darwin ou de Mimine. Et lâchez-moi les chiens, les chats et les oiseaux de proie. Je parle d'études scientifiques sur les perroquets.

[PP]

Fernand,

Johanne demandait de citer un avantage retiré par l'oiseau de l'élever à la main. Pour le moment, que des avantages retirés par l'humain ont été cités.

[Mijo]

honnêtement je pense qu'il n'y a pas d'avantages pour les oiseaux à vivre dans nos maisons leur place est dans la nature alors ils doivent vivre avec les conséquences de nos décisions donc essayons de rendre leur vie le plus agréable possible.