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[MOMO2]

pour ma part, je fais en général un bilan annuel pour mon gris de 10 ans.

prise de sang (pour le foie,inflammation,etc.) pas pour les 4 maladies il a déjà été testé et étant négatif et sans aucun contact avec d'autres oiseaux je ne le fais plus.

écouvillons -> nez -> cloaque (pour bactéries,champignons) et une année, il avait une bactérie pourtant je n'avais rien détécté ! cette bactérie n'était pas encore grave mais elle aurait pu le devenir et a du être traitée..

j'ai le même vété aviaire que Lisa (un vété très renommé) et la prise de sang se passe sans vraiment de problèmes, il va tellement vite pour la faire et mon gris est LOIN d'être traumatisé avec ça :)

ce vété m'a dit qu'AUCUNE anesthésie n'était sans danger..

voilà c'est un avis de plus au sujet

[Fernand]

Un prélèvement pour analyse se fait toujours dans une veine: patte ou jugulaire. Avec une bonne contention, pas besoin d'anesthésie, point! Pour le sexage ou les maladies, on peut aussi utiliser cette méthode mais aussi la griffe.

[Becca]

Tes prélèvements sans anesthésie, tu les recommandes aussi pour des perroquets de la taille d'une calopsitte (veines minuscules) ?

[JulienPascal]

Momo2, tu dis qu'avec ton gris, la prise de sang se passe sans vraiment de problème.
Mais à quel endroit ton véto pique-y-il? et pratique-t- il une courte anesthésie avant de piquer?

[Fernand]

Tes prélèvements sans anesthésie, tu les recommandes aussi pour des perroquets de la taille d'une calopsitte (veines minuscules) ?

Absolument . Il y a plusieurs diamètres d'aiguilles.

[Becca]

Je connais bien les différents types d'aiguille pour avoir dû faire de nombreux soins à domicile pour mes lapins, en suivant les directives des vétos

Vos craintes au sujet des anesthésies me surprennent un peu : ça me fait penser aux gens qui stressent à la moindre anesthésie flash ou à la moindre chirurgie de base pour leur lapin. Lapins et perroquets n'ont pas du tout le même système respiratoire, mais les lapins sont également exposés à un risque à chaque anesthésie : ce n'est pas pour autant qu'on cesse de les anesthésier pour des choses aussi banales qu'une radio, un scanner ou un parage dentaire.

Je trouve que pour des proies comme les lapins et les perroquets, l'anesthésie est un plus, quand elle est possible, afin de leur éviter de subir un stress important. C'est pour moi une question de bien-être de l'animal.

Par ailleurs, si vous refusez une anesthésie pour un perroquet apparemment bien portant, que ferez-vous le jour où vous en aurez besoin pour un perroquet blessés, choqué ou en mauvaise santé (c'est alors bien plus risqué), car ce sera le seul moyen de réaliser des examens qui permettront de poser un diagnostic et de le soigner?

[Fernand]

Par ailleurs, si vous refusez une anesthésie pour un perroquet apparemment bien portant, que ferez-vous le jour où vous en aurez besoin pour un perroquet blessés, choqué ou en mauvaise santé (c'est alors bien plus risqué), car ce sera le seul moyen de réaliser des examens qui permettront de poser un diagnostic et de le soigner?

Le vet nous fera une anesthésie flash ! Je pense que c'est au vet que ça revient de décider si l'anesthésie est nécessaire ou pas. Mais ce vet ne doit pas systématiquement l'utiliser non plus. Plusieurs le font tout simplement parce que c'est plus facile pour eux ou encore parce qu'ils ont peur des morsures.

[Becca]

C'était ce qui était sous-entendu précédemment : "un véto compétent n'a pas besoin d'une anesthésie flash pour faire une prise de sang. S'il le fait, c'est qu'il a peur des morsures ou qu'il recherche la facilité, et donc qu'il est peu ou pas compétent."

Et cela va de pair avec l'idée récurrente sur le forum que les vétérinaires aviaires québécquois sont plus compétents que les vétérinaires aviaires français...

De mon point de vue, ce sont des préjugés. Il existe d'excellents vétos aviaires en France/en Europe.

Peut-être que les personnes suivies par un bon vétérinaire aviaire passent moins de temps sur les forums, car elles ont un référent de qualité pour toutes les questions de santé et de nutrition de leur animal. Ce qui expliquerait la mauvaise image des vétos français spécialisés que vous semblez avoir sur le forum : vous ne voyez que les gens qui rencontrent des problèmes avec certains vétos ou qui n'ont pas encore de véto (?)

[diko]

Il y a déjà très peu de vétérinaires aviaires dans la province française...
Alors, si en plus, on en cherche qui soient compétents...

[Fernand]

Si vous en conaissez de bons, pourquoi ne pas leur proposer de s'inscrire ?

[Becca]

C'est une boutade, je pense Mais ils n'ont évidemment pas de temps pour ça ^^ Ils font des journées de boulot énormes.

Les quelques vétos que je connais qui étaient sur des forums (côté lapins) pendant leurs études, ou juste après, ont cessé de le faire quand leur activité s'est développée. Ils m'ont parfois indiqué qu'ils n'avaient pas envie, sur leur rare temps libre, de faire des choses qui leur faisaient penser à leur boulot (donner des conseils à des propriétaires d'animaux notamment). Et ça me semble bien légitime

[Fernand]

Et j'imagine facilement des gens essayer de soutirer des consultations et avis gratos ...

[kooky.lisa]

Bonjour à tous,

Je me permets de donner mon avis ici

Pourquoi est-il nécessaire de faire un bilan annuel?
=> Comme vous le savez tous, les perroquets sont des proies dans la nature et les cocos chez nous ne sont que la 3ème (4ème au plus) génération à vivre en captivité. De ce fait, leurs instincts sauvages sont encore énormément ancrés en eux. Cela signifie que même malade, ils cacheront leurs symptômes jusqu'à, malheureusement dans de nombreux cas, ce qu'il soit trop tard. Il existe un TAS de "maladies" que nos oiseaux vont cacher et qui sont pourtant, si prises à temps, curables.
=> Pour les maladies contagieuses : si détectées grâce à un bilan annuel, cela vous permettra de mettre en place des "plans d'action" afin d'éviter la propagation de la maladie contagieuse (surtout si votre perroquet est asymptomatique).

Pourquoi est-il nécessaire de faire une prise de sang sans anesthésie?
=> Certaines maladies, comme certaines aspergilloses, par exemple, vont faire exploser le nombre de globules blancs. Une anesthésie dans ces conditions, c'est la mort assurée de l'oiseau !

Personnellement, je pense qu'une prise de sang lors du bilan annuel n'est pas suffisante. Il faudrait ajouter au minimum un écouvillon cloacal et un des narines.
Et encore là, on n'est pas au max. Si tout est OK dans la prise de sang et les écouvillons, une endoscopie et/ou une radio ne sera jamais de trop (peut-être pas annuellement mais tous les 2-3 ans ce serait pas mal).

Comme je le disais il y a quelques temps à propos de ce sujet, le bilan annuel est souvent bien plus traumatisant pour le propriétaire que pour l'oiseau.

Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire

A bientôt

[Becca]

Pourquoi est-il nécessaire de faire une prise de sang sans anesthésie?
=> Certaines maladies, comme certaines aspergilloses, par exemple, vont faire exploser le nombre de globules blancs. Une anesthésie dans ces conditions, c'est la mort assurée de l'oiseau !

Comme tu l'indiques très bien toi-même, l'absence d'anesthésie n'est "nécessaire" que dans certains cas que seul un vétérinaire spécialisé disposant de nombreuses années d'expérience (et, de plus en plus, des diplômes européens correspondants) peut déterminer, et non un simple propriétaire de perroquets comme toi ou moi

[Eclo]

Becca, selon kooky.lisa, il y aurait des maladies asymptomatiques (le perroquet cacherait ses symptômes), donc quelle que soit la compétence du véto, une anesthésie dans certains de ces cas là pourrait tuer le perroquet, non ?

Ce sujet est très interessant.
Au delà de la théorie, encore faut-il trouver le vétérinaire aviaire qui n'anesthésie pas en manipulant l'oiseau excellemment afin qu'il y ait le moins de stress possible et qui propose / accepte de faire ces batteries de test.
Mon véto aviaire ne m'a rien proposé de cela (il a juste fait une analyse de sang et de fientes pour le test des 4 maladies sous anesthésie).
Pourquoi ne m'a t-il pas proposé une batterie de tests concernant un bilan de santé général et d'autres éventuelles pathologies ? Pourtant cela lui aurait été profitable d'un point de vue financier. Pourquoi ne l'a t-il pas fait ?
Incompétence ?
Il faut que je fasse combien de kilomètres aller/retour pour trouver un véto aviaire qui ferait ces tests dans de bonnes conditions ? 1000 ?