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[diko]

Il y a de nombreux accidents d'anestésie déjà pour les humains, alors pour les animaux...

J'en profite pour vous raconter une anecdote : lors de ma dernière anesthésie générale, le médecin avait mal dosé son produit et l'opération précédente avait duré plus longtemps que prévu.
Je me suis réveillé pendant que le chirurgien était en train de me recoudre... J'ai discuté avec lui, dans un état semi-comateux... C'était un peu surréaliste !!

[JRR]

Bonjour,

Moi aussi lors d'un examen de routine, je me suis réveillé 2 fois et j'ai plaisanté en disant coucou je vous vois.

JRR

[Becca]

Je connais bien la clinique vétérinaire parisienne citée à plusieurs reprises au début de ce sujet, depuis une dizaine d'années.

J'y ai fait faire des prises de sang pour mon pionus et mes calos sous anesthésie flash gazeuse (qui n'a strictement rien à voir avec une anesthesie générale de longue durée pour une chirurgie) : c'est très rapide, ça évite à l'oiseau de stresser inutilement et le risque est minime car ils ont du matériel adapté et les vétos sont très compétents. Mes cocottes ont aussi subi des anesthésiés flash pour des radios, pour le puçage, pour l'implant hormonal, etc.

Donc inutile de s'inquiéter pour les contrôles et manipulations de routine, quand on a un animal qui est suivi dans une grosse clinique qui dispose de vétérinaires très compétents et de tous les équipements à la pointe D'autant plus que nos perroks sont très sensibles à notre stress.

Quand on a un véto qui a peu d'expérience des perroquets, qui en voit peu en consultation, qui ne travaille pas avec d'autres vétos compétents en médecine aviaire et/ou qui est peu équipé pour réaliser un véritable check-up, on a davantage de raisons d'éviter les contrôles de routine, c'est sûr...

De mon côté, le véto m'a conseillé des contrôles tous les deux ans pour mes jeunes perroquets, mais comme je vais régulièrement à la clinique entre deux pour l'implant d'une de mes calos, pour mes lapins, ou simplement pour y acheter du foin pour les lapins et des granulés pour les cocottes, je ne reste pas sans contact avec l'équipe soignante entre deux.

[diko]

Il y a toujours un risque !

Comme le disait mon pote Julien : c'est un choix !

[Becca]

Certes, il y a toujours un risque. Mais entre une prise de sang rapide et une maladie grave qui reste non diagnostiquée, le choix me semble assez simple Et ton perrok a bien plus de probabilités de mourir dans un accident domestique chez toi que lors d'une anesthésie flash dans une clinique spécialisée.

Après, il existe des personnes qui sont opposées par principe aux examens médicaux préventifs et dépistages pour eux-mêmes et/ou pour ceux qui dépendent d'eux. Ce n'est pas mon cas.

[JulienPascal]

par Nadine.67 » Dim Avr 24, 2016 2:45 am

"certaines", je me reconnais dans ce terme.

Et bien tu as tord ma chère Nadine! Par "certaines", je faisais allusion à ma femme et à une amie venue déjeuner hier qui me reprochaient toutes les deux d'avoir accepté cette fameuse anesthésie qui avait été nécessaire pour faire une prélèvement sanguin. L'amie en question, peu habituée au perroquet, se demandait même pourquoi on devait anesthésier un perroquet pour lui faire une prise de sang.


Je lui ai donc expliqué, (et peut-être cela sera-t-il ensuite plus clair pour toi Eclo) que le véto m'avait dit qu'une simple prise de sang ne nécessitait pas un dosage de gaz important et que, de ce fait, et à condition que le dosage soit parfaitement fait, c'est à dire, un endormissement trés court sur un perroquet en bonne santé, cela ne présentait pas de risque majeure.
Voilà, je n'ai rien dit de plus, je n'ai fait que rapporter les propos de ce vétéo qui, à ce moment précis, voulait peut-être surtout appaiser mon inquiétude. Et en cela, je le remercie!

[Eclo]

Julien,

Nous n'avons tout simplement pas le même avis sur ce sujet. Il n'est d'ailleurs pas impossible que je change d'avis suite aux arguments des uns et des autres, mais pour le moment, ce n'est pas le cas.

Becca :

entre une prise de sang rapide et une maladie grave qui reste non diagnostiquée, le choix me semble assez simple

En ce qui me concerne je formulerais la problématique comme cela :
Entre une prise de sang nécessitant une anesthésie gazeuse rapide présentant un faible risque et la faible éventualité de découvrir une maladie grave à cette occasion, le choix ne me semble pas évident.
D'autant plus qu'une analyse de sang fait l'impasse sur de nombreuses maladies graves et encore faudrait-il que si une maladie grave était décelée lors de l'analyse de sang, que ladite maladie soit guérissable ou au moins correctement traitable.

Becca :

Et ton perrok a bien plus de probabilités de mourir dans un accident domestique chez toi que lors d'une anesthésie flash dans une clinique spécialisée.

J'en suis également convaincu. Raison pour laquelle, je ne veux pas prendre encore des risques supplémentaires en l'anesthésiant.

Becca :

Après, il existe des personnes qui sont opposées par principe aux examens médicaux préventifs et dépistages pour eux-mêmes et/ou pour ceux qui dépendent d'eux

Dans les échanges, je n'ai pas vu de messages qui laisseraient penser ça mais plutôt des inquiétudes sur le bénéfice/risque.
Pour certains qui ont un autre avis que le mien et donc qui font un bilan sanguin sous anesthésie, je n’émets pas l'hypothèse qu'ils sont hypocondriaques pour eux mêmes ou pour leur perroquet.

[Fernand]

Dans vos interventions à savoir si c'est nécessaire ou pas, s'il faut peser le pour et le contre, la faiblesse de l'éventualité, etc... on voit bien que vous n'avez pas été confrontés au problème . Que diriez-vous si en achetant votre troisième oiseau qui après quelques semaines ne va pas bien, on vous apprend qu'il est atteint d'une maladie incurable et contagieuse ET que vous n'avez pas fait de tests ou quarantaines avant? Est-ce que vos autres perroquets méritent un tel sort à cause de votre insouciance? Car c'est bien d'insouciance dont je parle!!! Seul ceux qui ont vécu ce calvaire seront demon avis... Et en passant, pourquoi ne pas chercher et exiger un échantillon sanguin sans anesthésie ?

[Eclo]

Que les choses soient claires, je ne parlais pas du dépistage des 4 maladies. Que l'ont fait en géneral une fois dans la vie de notre oiseau.
Je parlais d'analyses de sang pour des bilans de santé annuels ou biannuels etc (glycémie, cholesterol etc ).

[Eclo]

Si je trouve un véto qui fait des analyses de sang sans anesthésie et si mon oiseau se laisse faire, alors je ferais à l'occasion un bilan sanguin.
Mon grand regret est de ne pas avoir demandé ce bilan lors de la prise de sang concernant le dépistage des maladies.

[JulienPascal]

Et bien dites donc, voilà un sujet qui, à défaut de faire couler beaucoup d'encre, a le mérite de faire tourner les ordinateurs à fond!
Fernand et Eclo, j'ai une question à vous poser par rapport à vos dernières remarques:

par Fernand » Dim Avr 24, 2016 7:49 pm
... Et en passant, pourquoi ne pas chercher et exiger un échantillon sanguin sans anesthésie ?

par Eclo » Lun Avr 25, 2016 12:51 am
Si je trouve un véto qui fait des analyses de sang sans anesthésie et si mon oiseau se laisse faire, alors je ferais à l'occasion un bilan sanguin.

Ma question:
Quelles sont les différentes méthodes pour prélever du sang à un perroquet? piqure, donc seringue... et quoi d'autre?
Peut-être bien que vos réponses m'amèneront à vous poser une autre question...

[diko]

En fait : comment saigner son perrok ??!!

[Eclo]

Julien je n'en ai aucune idée.
Par contre, si c'est comme chez l'humain, plus l'analyse de sang est complète (elles ne sont jamais totalement complètes, on pourrait chercher des centaines de paramètres), plus il faudra prélever de sang.

[diko]

Quand on effectue une analyse sanguine humaine, il faut indiquer ce qu'on cherche.
Quelles ont été, Julien, les points que l'ont ciblait ?
Est-ce qu'une analyse consiste à déterminer la composition sanguine complète (en supposant que cela existe...) ??

[Eclo]

Il y a des centaines de dosages (pour être gentil), sans doute des milliers. On peut chercher tellement de choses que notre pauvre perroquet n'aurait plus de sang ... raison pour laquelle le terme complet est inadéquat.
Ça serait en effet interessant que ceux qui ont fait des bilans sanguins nous disent précisément ce qui a été recherché.