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[zonderziel]

Bonjour,
Moi c'est zonderziel, 23 ans, étudiant en médecine. Passionné de musique et muscien, et ayant depuis longtemps rêvé d'avoir un oiseau

Donc après avoir longtemps eu des rats qui sont des bêtes très attachantes mais aussi à la longévité ridicule et de vraies bêtes à chagrin, j'ai craqué, voilà, j'ai prit une conure à joues verte, un petit mâle.
Histoire de compléter le tableau, je l'ai prise à 1 an et demi, je viens tout juste de l'avoir, mais je préférais récupérer une conure dont quelqu'un ne pouvait plus s'occuper que de prendre une toute jeune. Peut-être une grosse erreur. il n'est là que depuis deux jours, donc.
Bon, il est super collant, il vient sans réfléchir et grimpe partout. Mais il mord, et plus étonnant il cherche les doigts pour les mordre spécifiquement, c'est surprenant. Il mord un peu les lobes d'oreille, mais moins fort. Un "non" sec n'y fait rien, il y reviendra.
Quand on l'approche il se retourne sèchement vers la main aussi, de la même manière avec le bec prêt à attraper le doigt pour mordre. Très dur à remettre an cage aussi, il mord et se débat et crie.
Je l'ai récupéré d'un médecin qui n'avait pas le temps de s'en occuper et qui avait eu des gris du gabon avant, il conseille lui de taper sur le bec lorsqu'il mord, je ne pense pas que cela soit une bonne solution. Pour autant, la bête montrait d'évident signes d'affection pour lui ce qui écarte tout mauvais traitement meme si je pense qu'il aura surement été trop laxiste vis à vis des morsures.

Que pensez-vous qu'il faille faire pour diminuer ce comportement et à terme le supprimer ? j'essaye comme lu ça et là et de l'ignorer quand il fait cela mais la douleur devient forte, éventuellement il peut aller jusqu'au sang. Pourtant il vient me voir de son plein gré.
Le mieux que j'ai trouvé c'est de dire non et de le rentrer dans la cage mais je ne sais pas si c'est bien aussi ou pas . Il a l'air de n'en avoir pas grand chose à faire.
J'espère que cela n'est pas définitif tout de même il est très attachant en dehors de ça .

[zonderziel]

Si ça peut aider . Il semble caractériel, quand il mord un doigt et qu'on approche un autre, ou l'autre main, il rale ouvertement avec des gargouillis avant d'essayer de choper ce qui arrive.
Autre point, si je le puni en cage après morsure, je suis même tenter de pas lui rouvrir car il fonce directement sur la porte et essaye de morde à travers les barreaux.
L'intensité de la morsure va du pincement qui gène à la vive douleur au sang. Je suis un peu perdu. Même s'il faut de long mois je suis prêt à faire ce qu'il faut mais je n'y pipe rien. Même le féliciter lorsqu'il ne mord pas et ce exagérement, je ne puis pas le faire vu qu'il mord tout le temps .

[frederic019]

bonsoir
il lui faut déjà un temps d'adaptation ne pas brusquer les choses .
n'oublie pas que pour lui tu es un étrang et de plus il subi un abandon .
ce nourrit'il correctement (a part tes doigts mange t'il autre chose )?

[zonderziel]

j'ai un mélange de graines pour petits perroquet, avec du millet, des graines de tournesol, etc . J'ai aussi du millet à suspendre mais pour l'instant je ne le fait pas, tout comme je ne lui donne pas encore de friandise ( il adore la pomme ).
Je vais attendre quelques jours mais il a vraiment un comportement assez agressif envers moi, alors que paradoxalement il cherche mon attention et à venir sur moi, même se lover dans mon cou. Mais s'il se frotte et se colle dans mon cou et qu'il lui prend l'envie de morde l'oreille et que je dis " non " ou bouge, il râle et attaque plus vite et fort.

Dois-je le laisser enfermé quelques jours près de moi ( sa cage jouxte mon bureau de travail, il me voit ), ou continuer à le sortir continuellement sachant qu'il y aura des crises ? et que le rentrer est un enfer .

[frederic019]

Je pense que tu devrais procéder de cette manière : le garder dans sa cage près de toi lui parler en lui expliquant les choses exemple : je pars a tantôt quand tu quittes chez toi ect.....) Quand tu as le temps une bonne heure minimum tu lui ouvre la cage, s’il sort et montre l’envi de quitter la cage et de se promener présente lui ta main s’il vient menaçant retire la et laisse le, par contre s’il vient sur toi prévient le quand tu veux le remettre dans sa cage.
Parle lui tout le temps il comprenne plein de chose tu sais, et n’oublie pas que la-il pleur la perte de son amis (partenaire) donc c’est normal qu’il soit agressifs j’ai déjà u des oiseaux qui ce laissai mourir après un abandon ou la perte de leur conjoint.

[zonderziel]

Je vais faire cela, je vous tiendrai au courant, si quelqu'un a d'autres suggestions, n'hésitez pas.

C'est déjà bon signe alors qu'il soit vivace et s'amuse dans sa cage, c'est rassurant.

[Imminente]

bonjour Zonderziel,

Comme toi, j'ai récupéré une petite pyrhurra de 18 mois il y a quelques temps.
Il m'a fait le même cinéma. Morsures et "attaques", il ne voulait rien lâcher quand il se mettait à mordre. Monsieur (ou mademoiselle ? ) voulait être calife à la place du calife et régner en maître dans la maison, terrorisant sa patronne? Non, mais quoi encore ???
En fait, il me testait.
J'avais déjà rééduqué ma Yoco à la morsure, et crois moi, une morsure de pyrhurra, c'est du pipi de chat face au gros bec acéré de la patagonie.
Alors là, même pas peur !
Tout, dans ton attitude vis à vis de lui doit montrer que tu ne le crains pas, et qu'il est INTERDIT de mordre.
Personnellement, je ne tape pas le bec, mais je joins un geste ferme au "non", jusqu'à ce que le loulou se calme et s'arrête. En l'occurrence, je pointe le doigt devant lui, (je lève l'index). En général, si je fais ça, l'oiseau recule et n'a pas de prise pour mordre. Par contre, ce n'est pas seulement la voix et le geste, mais heu, je ne sais pas comment expliquer sans avoir l'air idiote, c'est toute ton attitude, tout ton corps qui dit "non". Un peu comme un travail à pieds avec les chevaux.
Puis, au fur et à mesure des sorties, je lui présentais moi même les mains et les doigts, jusqu'à lui mettre dans le bec, avec un "non" toujours ferme mais plus cool, jusqu'à ce qu'il ne morde plus. Quand il accepte la main sans tenter de mordre, c'est récompense immédiate.

En parallèle, je "travaille" des tours simples comme le rappel, faire un tour sur la main, lever les ailes avec des récompenses données à la main (au clicker ou à la voix).

Il a du être peu sorti, et forcé à rentrer en cage donc n'aime pas les mains, s'il a été entravé. Il faut de la patience, et lui apprendre à prendre confiance.
Si tu l'entraves pour le rentrer en cage, il risque de continuer à se méfier. Au besoin, un petit perchoir et sa friandise préférée présentée dans la cage pour l'inciter à rentrer.

Il est bien jeune, il devrait apprendre rapidement.

[zonderziel]

J'ai jamais dressé d'animal, comment tu leur fait comprendre ce que tu attends d'eux ?

je vais essayer tes techniques aussi. J'espère que ça lui passera, il chantonne déjà, sifflote, essaie de former des mots, je sens que quelque chose de fabuleux peut naître.

[Imminente]

dresser ? non
Eduquer plutôt, communiquer.
cherche "renforcement positif" sur le forum.
Tu trouveras d'excellents moyens de travailler avec ton loulou.

[JulienPascal]

Bonjour zonderziel, et bienvenue parmi nous ainsi qu'à ton plumeau!
Pour répondre à quelques unes de tes questions, je dirais déjà que tu n'as surement pas fait une erreur en choisissant un perroquet plus âgé que s'il était tout jeune. Non seulement, tu lui donnes une 2ème chance, mais en plus, son apprivoisement sera beaucoup plus facile. D'ailleurs, tu le dis toi-même "il est super collant, il vient sans réfléchir et grimpe partout....il vient me voir de son plein gré.."
Par contre il mord! Aie!ouille!
Pour éviter cela, taper sur son bec est la pire chose à faire....Je ne prendrai pas son ancien proprio comme médecin!!! Ne jamais avoir de gestes violents avec un perroquet! (comme avec n'importe quel animal d'ailleurs!)
Le remettre dans sa cage n'est pas non plus la bonne solution, car elle est synonyme de punition. Et on sait que les punitions ne servent à rien, si ce n'est à frustrer l'oiseau.
Lui dire "non" a ses limites... D'abord, le perroquet ne comprend pas le sens du mot "non". Sur le moment, il va peut-être effectivement reculer... mais pour mieux repartir à l'attaque! En plus, en disant "non" quand il te pince, tu lui montres de l'attention, donc tu l'incites à recommencer.
L'ignorer est donc la meilleure solution Pas facile quand tu te fais arracher un bout de bidoche du doigt, du nez ou de l'oreille... et pourtant!
Par contre, ce qui fera qu'à terme il arrêtera de pincer ou de mordre, c'est de le féliciter dans les moments où il est calme et qu'il ne montre aucun signe "d'agressivité". Il faut donc que tu trouves quel est l'aliment dont il est le plus friand, pour pouvoir lui donner en toute petite quantité quand tu veux le récompenser d'une bonne attitude.
Cela implique aussi que tu retires cet aliment de son alimentation de base.
Sur ce dernier point, les graines de tournesol sont déconseillées dans l'alimentation générale car trop grasses, à moins que tu les fasses germer. D'une manière générale, les graines germées sont excellentes car très nutritives.
Ajouté à cela, des légumes à volonté (de préférence crus), un peu de fruits, éventuellement saupoudrés de temps à autres de probiotiques, et tu auras un bon équilibre alimentaire.
Attend toi à ce que ton plumeau fasse beaucoup de gâchis, et qu'il rechigne à manger des légumes. Dans ce cas, il faut insister!
Veille à ce qu'il boive régulièrement. Si tu constates qu'il boit peu dans sa cage, tu peux faire comme moi avec mon Gris: Il adore boire directement au robinet.... à condition que ton eau ne soit pas calcaire!!!
En conclusion, tu vas vite te rendre compte que, dans tous les domaines de l'éducation d'un perroquet, la patience et la persévérance sont les meilleures conseillères!
Un site à consulter de A à Z pour bien éduquer son plumeau: http://www.uneperledeperroquet.com
Au plaisir de te lire....

[zonderziel]

Je vais mettre tout cela en pratique. Du renforcement positif autant que possible, même si ça n'est pas aisé car quand il commence à morde il ne s'arrête pas . De même manière le récupérer pour le rentrer est souvent très dur et je pense pas agréable pour lui . C'est du boulot, mais je suis content de l'avoir .

[Pralina]

Les conseils de JulienPascal sont excellents!!!

La punition ne sert à rien. Un oiseau apprend par le renforcement! Donc si tu renforces la morsure (tu réagis, tu parles, tu t'exclames Ouch! Méchant oiseau! etc.) il va continuer à mordre. C'est probablement comme ça qu'il l'a appris au départ. Il ne faut surtout pas réagir.

Vu qu'il mord tout le temps, le mieux c'est d'éviter les situations où il peut mordre. Je lui apprendrais de monter sur un bâton ou une corde (j'utilise beaucoup les cordes à chien, rigides, nouées à chaque extrémité) pour le faire monter et le transporter au lieu de la main. Puis tu renforces CA. Le site http://uneperledeperroquet.com/ est une bonne ressource en français pour comprendre le renforcement positif.

Bref, il faut lui donner la chance d'avoir du succès en faisant quelque chose bien et récompenser CECI énormément. Vu que c'est tes mains qui tendent le millet ou la gâterie, elles deviennent positives.

Renforce-le aussi dans les moments où il est gentil et collant! Je ne crois vraiment pas qu'il t'hait, s'il se colle déjà sur toi!!!

Donc après avoir longtemps eu des rats qui sont des bêtes très attachantes mais aussi à la longévité ridicule et de vraies bêtes à chagrin, j'ai craqué, voilà, j'ai prit une conure à joues verte, un petit mâle.
Histoire de compléter le tableau, je l'ai prise à 1 an et demi, je viens tout juste de l'avoir, mais je préférais récupérer une conure dont quelqu'un ne pouvait plus s'occuper que de prendre une toute jeune. Peut-être une grosse erreur. il n'est là que depuis deux jours, donc.

Rassure-toi je crois que ce n'est vraiment pas une erreur! Au contraire tu as fait le meilleur choix de donner une seconde chance à un oiseau!!!! Le problème c'est juste que ton ami médecin ne savait pas comment l'éduquer du départ, lui a causé des traumatismes des mains (en l'attrapant souvent peut-être contre son gré?) et en renforçant les morsures. Aussi à 1 an et demi, il est aussi en crise d'adolescence. Ce qui veut dire il teste tout, ou comme on dit en anglais il bluffe. Donc raison de plus de lui donner une bonne éducation pour qu'il ait une bonne vie par la suite et apprenne les bons comportements, sans se faire valider ses tests d'apprentissage à cet âge charnière. C'est encore mieux qu'il ait changé de maison et d'humain. Profite du fait que le nouveau le déstabilise et invalide tout de suite ses mauvaises habitudes qui ne passeront pas chez toi.

Voici un post que j'avais créé pour une formation sur l'éducation des perroquets de seconde main. http://www.forum-perroquet.com/topic39548.html Si tu as du temps et tu comprends un peu d'anglais, visionne ce webinaire. Il t'aidera beaucoup!

[zonderziel]

Tous mes a-priori , toute ma méconnaissance des perroquet viennent d'être choqués ce soir. Ils comprennent les choses tellement rapidement, bien plus vite que les rats qui pourtant sont déjà des bêtes d'une remarquable intelligence. Je le savais, mais entre le savoir papier et le fait de le voir, c'est une toute autre chose.

Toute l'après-midi je l'ai couvert de mots doux, en lui donnant des friandises du bout des doigts après lui avoir fait sentir mes doigts ( en évitant qu'il ne les chique ). Première surprise, il me semble qu'il répond déjà au nom que je lui ai donné, il n'en avait pas avant. Et là ça le fait réagir vite.
Ce soir donc, il semblait somnoler, mais je ne l'avait pas sorti de l'après midi pour que nous restions dans l'observation l'un de l'autre, il m'engueulait d'ailleurs quand il s'endormait et que je le réveillais par les bruits que je faisais à côté, c'est tellement à propos comme manière de râler que je ne doute même pas que ce soit fait exprès .
Pris de remords, je me dis que je vais quand même le sortir quand même un peu, avant d'aller dormir . Je m'attendais au même manège, surexcitation des mains aux oreilles et ainsi de suite pour me les mordre. Déjà première surprise, en lui présentant un perchoir, tapotant dessus des doigts, et lui disant " allez viens, hop, monte" il est venu très vite. friandise, surtout mots doux. Bon il n'a pas tenu longtemps dessus, alors il vient à mordre les oreilles, je l'ignore, il ne mord pas fort ( et si je ne l'ignore pas, il redouble d'intensité ), je me lève pour marcher, cela semble le calmer. Je reprends le perchoir, j'insiste un peu, " allez viens là hop, monte" en tapotant dessus, je lui présente bien quelques fois tout de même, mais il monte. Il semble avoir compris si vite ce que j'attends comme ça c'est incroyable .
Audacieux cela me rend, je me décide à essayer de lui flatter le derrière de la tête, à savoir que je ne pouvais pas le faire sans morsure, il se retourne bec ouvert, je lui chuchote que tout va bien et il s'est laissé.
La demi-heure, bien courte mais prolifique que l'on vient de passer tout les deux a été la plus douce depuis qu'il est ici. Ça m'a fait perdre toute anxiété à l'idée qu'il puisse ne jamais se calmer .

[Pralina]

Je suis contente que vous apprenez à vous connaître. Tu sais, ça peut prendre jusqu'à 1 an à un oiseau à se sentir 100% à l'aise dans son nouveau chez lui avec sa nouvelle famille (humaine, animale, whatever), alors c'est très bien déjà!

J'ai hâte de lire la suite!

[JulienPascal]

Tu as pris la bonne route zonderziel
Félicitations!