forum-perroquet.com

[sidech]

Ce vidéo est des plus intéressants. On y parle de Cacatoès principalement, parce que le centre est spécialisé dans cette espėce, mais le traitement s'applique à tous les perroquets.

Ça dérange bien des idées, car selon le spécialiste c'est l'élevage à la main par l'homme des bébés qui cause cet état anxieux qui amėne les oiseaux ã se mutiler. Le spécialiste explique aussi pourquoi les oiseaux se mutilent. Le centre qui traite les oiseaux a un taux de succès de 90% ! C'est beaucoup, et on peut voir des oiseaux qui n'avaient presque plus de plumes, des cas proche de la mort, qui ont récupéré à 100%.

En anglais, et long, mais on peut regarder en plusieurs fois.

Pour ceux que ça intéresse, pour moi c'est la première fois que je vois des réponses ã ces questions, et surtout des résultats tellement concluants dans le traitement ! Le doc donne même la recette. À la limite, n'importe quel vétérinaire aviaire, s'il acceptait, pourrait le reproduire.

Food for thoughts...

http://youtu.be/TfOCjf6YgV8

[Fernand]

Ça dérange bien des idées, car selon le spécialiste c'est l'élevage à la main par l'homme des bébés qui cause cet état anxieux qui amėne les oiseaux ã se mutiler.

J'ai hâted'avoir un peu de temps pour regarder ! Il y a bien longtemps que je suis persuadé que la méthode de sevrage n'a rien à voir!

[annemarie]

Mince, je suis nulle en Anglais....
Dommage, car ça m'aurait vraiment beaucoup interessée.

[sidech]

[quote="annemarie"]Mince, je suis nulle en Anglais....
Dommage, car ça m'aurait vraiment beaucoup interessée.[/quote]

Il faut trouver un gentil ami qui comprend et le regarder avec lui. Ça vaut vraiment la peine !

[sidech]

Oui, moi aussi c'est ce que je croyais Fernand. Son point de vue est très intéressant et bien construit.

[Becca]

Merci pour le partage

C'est en effet intéressant et ça devrait alimenter le débat...

[sidech]

Quelqu'un a eu la chance de le regarder ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

[annemarie]

Mais oui, faites nous un petit résumé !!... En français !!

[sidech]

C'est quand même 1 heure d'information mais je vais résumer très brièvement.

Les problème de mutilation chez les perroquets sont apparus fans les années 90, alors qu'on cessait la capture des oiseaux sauvages et qu'on commençait à les élever à la main. Avant cette époque, le problème ne se voyait pas chez nos oiseaux, ceux qui étaient élevés par leurs parents.

Le vétérinaire spécialiste fait la comparaison avec les problemes similaires de comportement / anxiété, qui ont largement observés et documentés chez d'autres animaux, et même les humains, lorsqu'ils sont coupés de contact adéquat avec leurs parents naturels.

Le centre réhabilite les oiseaux mutilés, dont certains se mutiler depuis 10, 20 ans. Ils ont trouvé un médicament, dont j'oublie le nom, qui doit être dose savamment et avec précision pendant de nombreuses semaines avant que la dose adéquate soit trouvée. Ensuite, le traitement est entamé avec de l'enrichissement, du foraging et une bonne alimentation. Le taux de succès est de 90% et la guérison est complète, c'est à dire que l'oiseau retrouve un plumage impeccable et fourni.

Le spécialiste expliquait aussi que parfois, le fait de changer de maison pouvait faire changer les comportements anxieux du perroquet. Diminuer, ou même cesser. Il disait aussi qu'il voit beaucoup d'oiseaux heureux dans leurs plumes à sa clinique. Mais que les cas de mutilation augmentent.

Voilà, incomplet et sommaire.

[JulienPascal]

Merci sidech pour ce résumé! J'ai pris le temps hier soir de regarder la vidéo. C'est vrai que c'est très intéressant! Merci pour ce partage!

[Becca]

Si je me souviens bien, il qualifiait le picage de trouble obsessionnel compulsif.

Ce qui me gêne un peu, c'est que ce taux de réussite important, on ignore si c'est avec une prise continue du traitement (il parlait de diminution progressive des doses en cas d'amélioration, et d'augmentation en cas de récidive, mais je n'ai pas l'impression qu'il parlait d'arrêt complet du traitement ?) De fait, à la fin du documentaire, on voyait que les perroquets du centre de réhabilitation déclarés "guéris" prenaient encore le traitement.

Et il y a des effets secondaires, puisqu'il parle de somnolence des perroquets pendant une période après la prise du médoc, qui tend à diminuer quand on ajuste la dose, mais demeure quand même. On peut s'interroger sur les effets à long terme sur l'organisme...

Bref, on passe d'un état où le perrok se shoote lui-même en s'arrachant des plumes (par libération de je ne sais plus quelle substance chimique du cerveau) à un état où on le shoote avec un médoc... Donc le problème d'anxiété n'est plus visible (plus de plumes arrachées ni d'automutilation), mais au fond, il n'est pas réglé : ses effets sont simplement chimiquement régulés. Pour moi, c'est davantage une béquille chimique qu'une guérison...

Ce que j'ai trouvé intéressant dans les hypothèses sur les origines du picage, c'est qu'il établissait une différence entre les perroks qui vivent en larges groupes et pour lesquels l'EAM est un obstacle à certaines étapes du développement (apprentissage de la vie en groupe, de l'identité de groupe), comme les gris, les cacatoès... , et les autres perroquets (même s'il avait rencontré quelques exceptions individuelles). Jusqu'à présent, j'avais plutôt vu des hypothèses mettant en jeu la durée au cours de laquelle les jeunes perroks restent auprès de leurs parents ou en groupes de jeunes supervisés par un adulte.

Bon, après, j'ai regardé ce documentaire en faisant du repassage et je ne suis pas bilingue, donc j'ai peut-être loupé des choses... J'avais d'ailleurs compris que le changement de famille/domicile du perroquet pouvait suspendre temporairement un comportement de picage, mais qu'il revenait au bout d'un moment, dès que le perrok se sentait de nouveau à l'aise dans sa nouvelle famille, puisque que c'était devenu un automatisme/une routine dans la gestion de l'anxiété (?)

[Vicky.vk]

Becca, pour répondre à ton intervention sur les médicaments qui shootent le perroquet : Je pense que le traitement suivi pour eux est le même que pour les humains, anxyolitiques (qui endorment, c'est vrai) + thérapie. Ici, la thérapie c'est l'enrichissement le foraging et la nourriture. C'est vrai qu'ils ne sont pas "guerris" s'ils n'arrêtent pas le traitement mais ils vont mieux. Car oui, comme tu l'as dit, c'est une béquille chimique mais parfois il suffit de s'en servir pour perdre une mauvaise habitude (comme ici l'auto mutilation) pour pouvoir reprendre sur de bonnes bases. Ainsi, le perroquet trop "enfermé" dans son anxiété pourrait peut être découvrir que d'autres choses peuvent le satisfaire tout autant.. voire plus !
Seul problème, le "après", car je me demande comment peut être géré l'arrêt du traitement. Ca doit surement être comme pour nous, parfois ça marche et parfois pas. A utiliser donc en dernier recours.

Je suis impatiente en tous cas de regarder ce documentaire

[Becca]

Oui, comme tu le dis : c'est plutôt une solution à adopter en dernier recours à cause des questions de dépendance à des substances chimiques et de sevrage... (et puis je suis toujours un peu méfiante s'agissant des dépendances à des produits pharmaceutiques qui font la richesse des laboratoires... D'ailleurs, vu comment il manipule avec précaution le médoc, j'imagine que ça coûte un bras).

J'ajoute que j'ai été surprise de la dominante "psy" de l'analyse du picage. Certes, le véto évoque les autres causes médicales comme préalable à la présomption de troubles obsessionnels compulsifs, mais il le fait très rapidement.

Ces derniers temps j'avais l'impression que le discours changeait et que les articles évoquaient davantage des problèmes physiques comme cause principale du picage : jusqu'à présent ils avaient été sous-diagnostiqués ou mal diagnostiqués, mais ça semblait évoluer avec les nouveaux moyens dont disposent les vétos.

En même temps, il parle de cas de picage qui concernent de jeunes oiseaux (mais pas des bébés), si j'ai bien compris (comportements apparaissant entre 1 et 2 ans).