forum-perroquet.com

[Darren1981]

Il est aussi possible que ça m'interpelle puisque Esmée est EAM.... Je suis capable de l'admettre.


C'est seulement, qu'on a parfois l'impression que les perroquets ont seulement de mauvais côtés! Mais si on s'y attarde deux minutes, c'est pareil pour tout ce qui vit. Il y en a des faciles, des moins faciles et des carréments difficiles.
Et EAM ou pas... En bout de ligne.... Est-ce si différent!? (À part bien sur le début)...

Mais bien avant de connaitre le forum et une perle de perroquet... J'ai toujours eu concience et confiance au renforcement positif. Donc ça ne date pas d'hier que j'applique le positivisme dans ma vie alors voilà

[Darren1981]

Tout mettre sur le dos du EAM est très simpliste, j'ai moi-même ici 1 timneh sauvage qui me fait des parades amoureuse et me nourrit et pourtant, il vient d'Afrique directement! Ça parait bien de se battre pour ses convictions et son éthique, ça fait vendre Au lieu d'attaquer, il est toujours mieux d'informer et d'éduquer. La solution est simple c'est d'éduquer les maîtres à ce qu'est la vie avec un perroquet. Vivre avec un perroquet ce n'est pas avoir un oiseau perché sur son épaule, il est de notre responsabilité de respecter leur nature et de leur enseigner l'autonomie! Ça me tue de lire que les oiseaux ont besoin de nous C'est le contraire alors prenons nos responsabilités

J'suis tellement d'accord avec ce que tu dis!!!
tu as raison sur toute la ligne! Et peu importe l'animal en question, c'est à nous de prendre nos responsabilité en tant qu'humain! Il faut cesser de se voir comme étant le roi et maître des lieux! Mais plutôt comme un égal de toutes espèces vivante sur cette terre.

[Fernand]

Il y a quand même quelques années qu'on ne parle plus des "méfaits" du EAM dans les milieux scientifiques . Cette fermeture d'esprit chez des gens du milieu aviaire est dû au fait qu'on aime mieux trouver des coupables que des solutions... On aime ça se faire dire que os problèmes avec notre oiseau ne vient pas de nous mais du méchant éleveur. Et ça permet de gagner sa vie, quoi qu'on dise !

Et oui, je suis également d'accord que la responsabilité revient à l'humain de bien ÉDUQUER son oiseau et de lui permettre de développer des aptitudes qui lui permettront de bien vivre sa vie de perroquet dans nos maison.

[sissi 81]

Je suis d'accord avec toi mijo, c'est une responsabilité d'avoir un perroquet, c'est pour ça qu'il faut bien le connaître et savoir comment s'en occuper afin qu'il soit bien avec nous, je suis en train de regarder le documentaire sur les perroquets et c'est très intéressant, dommage que je l'ai uniquement sur le site et non en livre.

[sissi 81]

Je parle bien sur du site perle de perroquets qui est très intéressant.

[JulienPascal]

Personnellement, le site de Johanne Vaillancourt http://www.perroquet-perroquets.com a été le premier que j'ai consulté, avant de rejoindre http://www.forum-perroquet.com ..... qui est évidemment mon préféré!

Il est vrai que Johanne vaillancourt a des théories très arrêtées, très fermes, en matière d'éducation, et notamment sur le sujet EAM ou EPP.
Mais moi, je pars du principe que tous les points de vue sont bons à méditer. Après, chacun fait ses choix et vit ses propres expériences.

Bien d'accord avec toi Darren quand tu dis: "Je préfère de loin adhérer au concept du renforcement positif"..."Alors je crois que l'oiseau, qu'il soit EAM ou EPP, c'est dans l'éducation que tout se passe. C'est comme tout dans la vie!"

Bien d'accord avec toi Mijo quand tu dis: "La solution est simple c'est d'éduquer les maîtres à ce qu'est la vie avec un perroquet"..."il est de notre responsabilité de respecter leur nature et de leur enseigner l'autonomie! Ça me tue de lire que les oiseaux ont besoin de nous. C'est le contraire, alors prenons nos responsabilités"

Vous avez tellement raison l'un et l'autre!!!!
C'est pas par hasard si vous, moi, et tous ici, on se retrouve sur ce forum, et que le site de poussin hawaien http://uneperledeperroquet.com est notre bible!

[Fernand]

Il est vrai que Johanne vaillancourt a des théories très arrêtées, très fermes, notamment sur le sujet EAM ou EPP.

Un sujet dans lequel est ne connait absolument rien !

Mais moi, je pars du principe que tous les points de vue sont bons à méditer. Après, chacun fait ses choix et vit ses propres expériences.

Je ne suis pas tout à fait d'accord ... Je ne pense pas qu'on doive "choisir" de quel côté on penche. L' éducation et la qualité de vie de nos perroquets en dépendent. À ce que je vois dans le domaine aviaire présentement ( autant ici qu'en Europe) , on a le choix entre le marketing ou la science .

[Darren1981]

Personnellement, le site de Johanne Vaillancourt http://www.perroquet-perroquets.com a été le premier que j'ai consulté, avant de rejoindre http://www.forum-perroquet.com ..... qui est évidemment mon préféré!

Il est vrai que Johanne vaillancourt a des théories très arrêtées, très fermes, en matière d'éducation, et notamment sur le sujet EAM ou EPP.
Mais moi, je pars du principe que tous les points de vue sont bons à méditer. Après, chacun fait ses choix et vit ses propres expériences.

Bien d'accord avec toi Darren quand tu dis: "Je préfère de loin adhérer au concept du renforcement positif"..."Alors je crois que l'oiseau, qu'il soit EAM ou EPP, c'est dans l'éducation que tout se passe. C'est comme tout dans la vie!"

Bien d'accord avec toi Mijo quand tu dis: "La solution est simple c'est d'éduquer les maîtres à ce qu'est la vie avec un perroquet"..."il est de notre responsabilité de respecter leur nature et de leur enseigner l'autonomie! Ça me tue de lire que les oiseaux ont besoin de nous. C'est le contraire, alors prenons nos responsabilités"

Vous avez tellement raison l'un et l'autre!!!!
C'est pas par hasard si vous, moi, et tous ici, on se retrouve sur ce forum, et que le site de poussin hawaien http://uneperledeperroquet.com est notre bible!

AMEN!!!!

Et tout ça pour me rendre compte que le petit puzzle que j'viens d'acheter pour Esmée vient du centre aviaire Johanne Vaillancourt!!

À quand les jouets une perle de perroquet????

[diko]

La diversité et la contradiction sont souvent intéressantes et sources de réflexion (ou de débats...)

Pensée émue pour les Nord-Coréens !!

[JulienPascal]

Et tout ça pour me rendre compte que le petit puzzle que j'viens d'acheter pour Esmée vient du centre aviaire Johanne Vaillancourt!!
À quand les jouets une perle de perroquet????

Johanne Vaillancourt a réalisé un site marchand...
Je vais peut-être ouvrir un nouveau débat, mais personnellement, je trouve que, en ne vendant pas de jouets sur son site, poussin hawaien renforce sa crédibilité en matière aviaire. Elle a choisi de se focaliser sur l'éducation et de mettre en avant les formidables atouts du renforcement positif.
Le résultat est tout à son honneur: un site http://www.uneperledeperroquet.com formidable, intègre, incontestable.... et indiscutable!

[Jojo18]

Et tout ça pour me rendre compte que le petit puzzle que j'viens d'acheter pour Esmée vient du centre aviaire Johanne Vaillancourt!!
À quand les jouets une perle de perroquet????

Johanne Vaillancourt a réalisé un site marchand...
Je vais peut-être ouvrir un nouveau débat, mais personnellement, je trouve que, en ne vendant pas de jouets sur son site, poussin hawaien renforce sa crédibilité en matière aviaire. Elle a choisi de se focaliser sur l'éducation et de mettre en avant les formidables atouts du renforcement positif.
Le résultat est tout à son honneur: un site http://www.uneperledeperroquet.com formidable, intègre, incontestable.... et indiscutable!

la différence est qu'une doit gagner de l'argent et l'autre pas

[Gat]

Je consulte régulièrement quelques forum aviaires, forum d'élevage ou forum qui ne traitent que des oiseaux détenus par des particuliers, et souvent je lis des critiques sur J. Vaillancourt. Le reproche qui revient le plus souvent est qu'elle n'a aucune formation scientifique et qu'elle se permet de dire des vérités aucunement fondées au point de vue des professionnels du monde aviaire.
Pour ma part je trouve que cette femme a fait énormément d'efforts pour faire comprendre aux amateurs qui détiennent un perroquet le respect de l'oiseau et ses besoins primaires. Elle a su par son don en communication et par sa passion à faire partager au plus grand nombre ce que signifiait le fait d'accueillir un perroquet en décrivant ses besoins psychologiques, ses peurs, ses besoins alimentaires et surtout la douceur que nous devons à nos plumeaux... et ça c'est déjà énorme !
Je pense qu'il ne faut pas aller chouiner dans les détails, personne n'a la science infuse et n'est imperméable aux erreurs... C'est à nous de filtrer toutes ces lectures que l'on trouve sur net, en lisant des livres spécialisés en parallèle et en regroupant les informations, et surtout en observant notre oiseau. Là nous pourrons continuer à apprendre et à comprendre

Ayest j'ai fini !

[Gat]

Dernièrement j'ai acheté un livre qui regroupe bien les besoins de nos petits plumeaux. Il parle surtout des perruches mais ses conseils sont aussi valables pour les plus grandes espèces, d'ailleurs il me semble qu'Alouette l'avait déjà conseillé :
http://www.amazon.fr/bien-%C3%AAtre-per ... 2841386422

Il est rare de trouver des livres comme çà en français hélas

[Darren1981]

Sissi à soulever un bon point C'est vrai que ce serait suuuper un livre une perle de perroquet!!!! Je courrais pour l'acheter même si je connais presque le site par coeur!!! Ah ah ah!!!

Poir revenir à ce que tu dis Gat, oui Johanne est suremet une des pionnières en la matière... Mais moi, personnellement, au début j'ai également chercher partout pour avoir de la bonne information. C'était difficile à trouver, l'enfer!!!

Mais je crois avant tout, que de chercher partout, on fini par se mêler et ne plus savoir qui dit quoi ni qui dit vrai... Et pour avoir moi même participé à l'atelier "une perle de perroquet" je comfirme que c'est indéniable et indiscutable, Stéphanie connait très bien sa passion. Elle a aprise des plus grands et ça se voit. De plus, les techniques de renforcement positif sont basé sur des études nombreuses qui ont fait la preuve que ça fonctionne. (pas juste en matière de perroquet, mais pas mal avec tout).
Je préfère de loin suivre une ligne directrice qui tend à évoluer plutôt que d'être arrèté à une seule façon de penser :s
Et comme le renforcement positif s'applique à multitude de choses, je trouve en mon humble avis que c'est de loin LA meilleure façon de créer un liens avec son plumeau

[Jojo18]

Darren effectivement tu as raison s'éparpiller a droite et a gauche est le meilleur moyen d'avoir des problèmes avec sont oiseau, mélanger les façons de procéder vont provoquer une incompréhension de l'oiseau, avec des réactions inadaptées de sa part, voir une régression et un découragement du propriétaire ...... Bénéfice rien de positif pour l'un comme pour l'autre.
Après on peut très bien regarder, lire d'autres courants de pensée, mais garder la constance dans la méthode que l'on emploie. Perso je suis PH bien avant qu'elle soit sous les feux de la rampe et c'est sans regret aucun car tout a été amélioré je sais que certains pensent que les oiseaux sont extraordinaires et ils ont raisons, le dernier adopté n'était cependant pas un ange ...... Trois oiseaux avec des histoires différentes des provenances diverses et les trois sont stables et comme le dit Fernand ÉDUQUÉS ..... Le constat ne peut qu'être positif. Plusieurs personnes que je connais aimeraient bien avoir le quart de ma relation avec les miens et pourtant ça fait des années qu'ils suivent certains conseils. Je vous laisse donc en tirer les conclusions
Tirer sur les éleveurs est bien facile, mais nous propriétaires ne sommes nous pas avant tout responsable de leurs maux en fonction de nos actes et de notre façon de gérer nos oiseaux ?