Picage avec automutilation

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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Thérèse » Mar Juin 18, 2013 1:18 am

Deux jours pour une transition à la moulée est beaucoup trop court. De plus, l'oiseau vit déjà un moment stressant ou à tout le moins très inconfortable dans sa vie puisqu'il s'arrache les plumes et s'automutile.

Il faudrait y aller beaucoup plus graduellement pour changer son alimentation et le peser TOUS les jours chez toi.
En trois semaines , il a le temps de s'affaiblir énormément et de mourir.
Une petite balance de cuisine électronique et précise au gramme est indispensable et peu coûteuse.

Les germinations seraient d'une grande aide pour cet oiseau car ce sont des graines servies de façon "santé".
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Thérèse » Mar Juin 18, 2013 1:33 am

Je remarque que le vet vise 80% de moulée. C'est trop pour un inséparable.
Les petits perroquets (conures, callopsittes, perruches ondulées, inséparables, touis etc...) devraient manger au max 50% de moulée.
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Fernand » Mar Juin 18, 2013 6:11 am

Bisbouit a écrit:Si mon oiseau n'est pas top shape, je crois que n'est pas non plus le moment de l'affamer en lui offrant de façon agressive des choses qu'il n'aime pas.


Qui a parlé de l'affamer :shock: ??? Je ne pense pas que mettre un autre bol de nourriture dans la cage à chaque jour le fera mourir de faim ou te ruinera :wink: . S'il aime jouer et faire du forraging, tu pourrais aussi lui mettre ses légumes dans un bol couvert de papier avec juste des petits trous dedans. S'il est curieux, il voudra voir ce qui se cache dessous et qui sait s'il ne sera pas tenté?

Ton vétérinaire l'a trouvé maigre et pas top shape... Son alimentation y est sûrement pour quelque chose. Qu'en dis-tu??? Je suis aussi d'accord avec Thérèse que 80% de moulée pour les petites espèces, c'est trop!
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Bisbouit » Mar Juin 18, 2013 6:54 am

Il a toujours eu son bol à part, le problème c'est que quand il y a d'autre chose, il ne mange que les graines et attend le repas suivant. On m'a dit que parfois, il fallait provoquer la faim. Je croyais me fier sur un vétérinaire en qui je pouvais faire confiance. Dommage. Et comme je disais, des germinations, il en a tous les jours. Mais il fait le tri.
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Thérèse » Mar Juin 18, 2013 12:50 pm

Tu n'as rien à te reprocher dans ta façon de soigner ton oiseau. Tu as suivi les conseils de ton vet.

Je crois sincèrement que , vu l'état de ton inséparable, c'est un mauvais moment pour agir de manière aussi drastique.
Lorsqu'il ira mieux, tu pourras être plus ferme sans que ça compromette son moral et sa santé.

Je n'avais pas remarqué que tu lui donnais des germinations. C'est très bien même s'il fait le tri.

Je répète ce que je t'ai suggéré pour la balance. C'est un incontournable pour tout propriétaire d'oiseau en santé.
Lorsqu'on a un oiseau malade, c'est carrément essentiel car il faut le peser TOUS les jours.
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Bisbouit » Mar Juin 18, 2013 5:10 pm

Je comprends votre point de vue. Toutefois, c'est assez facile ici de se faire reprocher telle ou telle chose quand quelqu'un a un oiseau qui fait du picage. Trop de ci, pas assez de ça, ton oiseau mange mal, ne dort pas assez, ne sort pas assez souvent, est trop stressé, trop attaché à toi, trop de lumière, etc. Souvent, on se retrouve avec 25 avis différents et c'est difficile de prendre les bonnes décisions. Chaque mot doit être soigneusement pesé car il est facile de se faire répondre comme si on était un (e) ignorant (e). Même que parfois, il y a des gens qui s'occupent de leur oiseau de façon impeccable et celui-ci continue quand même de se piquer. C'est pour cette raison que je ne parle pratiquement jamais de mes oiseaux ici. Mais dans ce cas, j'avais vraiment besoin de vérifier les dires de mon vet. Moi, même sans balance, je trouvais que 39g était trop maigre pour tenter quelque changement que ce soit. Mais si j'arrive dans 3 semaines et que je dis à mon vet que Jujube ne mange encore que des graines et des germinations, il ne sera pas très fier de moi. La seule chose que je n'ai pas tenté avec les légumes, c'est les purées de bébé à la seringue. Si je lui donne comme ses antibiotiques, il n'aura pas le choix de les avaler.
Je plaisante...
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Fernand » Mer Juin 19, 2013 6:49 am

Tu sais Bisbouit, le picage n'a rien de honteux :wink: . Ni pour l'oiseau, ni pour le maître. Même les spécialistes ne peuvent souvent mettre le doigt clairement sur le bobo. Ceci dit, un picage sans mutilation ne me fait pas paniquer. Mais le premier point à vérifier est le côté physique. Ce que tu fais présentement.

Tu dis venir vérifier les dires de ton vet et que tu as des avis différents. C'est bien normal puisque nous, nous ne l'avons pas vu ton oiseau. Et nous ne sommes pas vet non plus :-) . Nous ne pouvons que te parler de nos expériences personnelles et ça nous fait plaisir!

Et je ne comprends pas ta logique quand tu dis que tu sais que 39 gr c'est trop maigre pour tenter quelque chose. Pour ma part, à ce poids, ça ferait longtemps que j'aurais réagi. Sais-tu que c'est quasiment la moitié du poids normal :jawdrop: ???
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Nikita1364 » Mer Juin 19, 2013 5:41 pm

Je me permet de te répondre, car en effet c'est dur de parler de picage sur les forums sans se faire juger. Mais les personnes qui y sont réellement confrontées sauront de quoi on parle. Ma Lola se pique aussi, de manière sévère, mais pas (encore) de mutilation. Ce n'est pas facile comme l'explique si bien Fernand!
Après les germinations font du bien ! Ne résout pas tout, mais améliore ! Ne te laisse pas envahir par les réponses négatives, faut être passé par là pour comprendre la souffrance que ça engendre. Courage donc ! :wink:
Une visite chez un véto aviaire est conseillée. Te permet déjà de mettre à part les éventuels parasites, un bilan sanguin te permettra de savoir les carences éventuelles, .... En dehors de ça, c'est difficile....
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Pralina » Mer Juin 19, 2013 10:01 pm

Bon..... peu importe si tu suis mon conseil ou pas ;) je pense ceci:

ton vet a raison, c'est un bon vet en passant je le connais!!! je ne douterais pas en son opinion et surtout puisque lui, pas nous, a vu ton oiseau!!!

et oui ton oiseau est trop maigre et ne semble pas bien manger! oui, c'est raisonnable de lui faire manger de la moulee... par contre il faut y aller graduellement. ton oiseau ne sais pas ce que c'est la moulee, que c'est de la bouffe, pis ca goute moins bon que les bonnes graines "cochonnes" alors c'est clair que c'est pas du jour au lendemain qu'il en mangera. tu y vas graduellement!!! pour pas l'affamer, mais au contraire l'interesser a la moulee, en lui melangeant avec ses graines, mais en petites quantites, pour qu'il n'ait pas le choix d'y gouter mais qu'en meme temps il puisse se nourrir convenablement pareil!
meme chose avec les legumes, il faut etre graduel et surtout persistent!!!! il faut avoir la tete dure et lui en donner a chaque jour!!!

voila! on essaie de t'aider du mieux qu'on peut sans avoir toutes l'information necessaire! a partir d'ici c'est a prendre ou a laisser! 8)
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Bisbouit » Jeu Juin 20, 2013 12:07 am

Si au moins, je pouvais vous mettre quelques photos, peut-être que vous pourriez mieux comprendre de quoi il s'agit. J'ai des photos d'avant et de maintenant, après 1 semaine de traitement, et j'avoue que je suis un tantinet découragée du résultat, compte tenu des efforts que je fais pour qu'il souffre le moins possible. Il n'y a pratiquement aucune amélioration. Seule nouveauté: en faisant sa désinfection ce matin, je me rends compte qu'il a une grosse plume de sang sous l'aile, cachée sous du duvet. Elle semble être là depuis très longtemps. Peut-être que c'est comme cela que tout a commencé. Je n'ose pas l'enlever tout de suite de peur de lui faire mal (elle est très grosse) mais je vais demander à Dr. Brieger de la lui retirer quand on le reverra. Je vais arrêter de focuser sur l'alimentation de Jujube sinon je vais virer dingue. Je vois des recettes de moulée et de légumes même la nuit quand je dors.
J'ai aussi un gris de 12 ans qui se pique depuis toujours! Et lui mange beaucoup de moulée et beaucoup de légumes :D Enfin, peut-être qu'il ne les mange pas mais il aime bien les détruire. Par contre, il ne s'auto-mutile pas et son picage est léger, principalement sur une petite zone dans le cou. Ça ne m'a jamais inquiétée et le vet non plus. Il se piquait déjà avant d'arriver chez moi. Mon cacatoès alba, lui, a les même caprices que Jujube. Aime les germinations, déteste les légumes. Par contre, il mange principalement de la moulée, mes grands oiseaux ont une petite quantité de graines 1 ou 2 fois par semaine seulement et leur régime est composé principalement de moulée. Le plumage de kk2 est impeccable!!! Aucun picage, rien de rien. Et dieu sait que le picage est fréquent chez les cacatoès. Et pourtant, il a les mêmes conditions de vie que les deux autres. Trois cas complètement différents coté picage et alimentation. Impossible de faire de lien direct. C'est bien de vouloir qu'ils mangent mieux, mais parfois, l'oiseau nous impose ses limites. Aujourd'hui, Jujube a 30% de graines, 30% de germinations et 30% de pâtes et miettes de gâteau Harrison's. Je continue à ne pas être certaine de vouloir diminuer encore plus sa ration de graines. Quelqu'un qui se fait soudainement remplacer son McDo quotidien par des salades de tofu risque de perdre quelques kilos. Jujube passe son temps à rouvrir sa plaie, je ne vois vraiment pas comment je réussirai à le guérir sans lui poser un collier Elizabeth... Je voudrais tellement lui éviter ça. Bref... rien de mieux à raconter ce soir, mais je tiens à rester sur une note positive.
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Fernand » Jeu Juin 20, 2013 6:59 am

La plume de sang peut effectivement être la cause... Faudra voir avec le vet.
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Bisbouit » Lun Juin 24, 2013 10:44 pm

Bilan après 10 jours de traitement : flop total :( Jujube se pique toujours autant, sinon plus. Dès que j'ai appliqué un traitement, le soir, tout est en sang à nouveau. Les médicaments que je lui donne ne semblent pas faire effet. Il a même vomi sa dose de ce matin. J'ai essayé tout ce que j'ai pu : changer ses jouets de place, lui mettre du papier journal dans le fond de sa cage pour s'occuper, lui donner des bons légumes, des germinations, des pâtes, des biscuits à la moulée en plus des graines qu'il aime déjà tant, passer plus de temps avec lui, lui ajouter une petite branche de pommier en plus de ses perchoirs pour le distraire, le faire dormir plus longtemps, lui donner plus de bains, etc...
Ça me crève tellement le coeur de le voir se mutiler de la sorte...il n'a même plus de peau sous l'aile... qu'est-ce que je fais de pas correct...
Je dois prendre à nouveau rdv avec Dr. Brieger vendredi. D'après moi, ça lui prendra le fameux collier. Et d'après moi, aussitôt qu'il ne l'aura plus, il recommencera... :evil: On fait quoi avec des oiseaux qui se mutilent au sang tous les jours???
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Fernand » Mar Juin 25, 2013 7:32 am

On va voir un autre vet en URGENCE pour un deuxième avis. Ton oiseau perd du sang. La blessure l'achale sûrement et il continuera de jouer avec. Qui sait si une fois le collier en place et la guérison de la blessure il ne la laissera pas tranquille :wink: ? Je pense qu'il a très bien pu se faire ça si quelque chose l'achalait dans cette région. Peut-être aussi qu'un problème déjà installé a fait qu'il est maigre?
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Nikita1364 » Mar Juin 25, 2013 5:48 pm

C'est bien que vous soyez là et que vous parliez ouvertement des problèmes liés au picage. C'est très difficile à vivre et à dire, c'est ce que je disait plus haut. Vous faites preuve de beaucoup de courage. Alors non, il ne faut pas quitter un forum, simplement parce qu'on ne nous dit pas ce qu'on aimerait entendre, mais faire entendre ce qu'on a à dire. Ce que tu fais très bien on expliquant ce que tu veux savoir précisément. Si je ne réponds pas, c'est que je ne sait pas, mais je suis le post, car demain (je croise les doigts que non !) ce sera peut-être moi.... Allez, on est avec toi !
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Re: Picage avec automutilation

Messagepar Mijo » Mar Juin 25, 2013 5:59 pm

J'aimerais éclaircir un point, peu importe le forum où vous vous trouverez certaines personnes jugerons, c'est pas seulement ici. J'ai le forum depuis 3 ans environ et depuis j'ai apporté beaucoup de changement et je ne suis pas très conciliante avec ceux qui attaquent ou jugent. Le but est d'informer, et on est pas obliger de dire comme les membres au contraire, on ne ferait rien avancer. Sur un forum on doit pouvoir partager et ne pas tout prendre personnel, c'est la seule façon de pouvoir faire partie d'une communauté,

Pour en revenir à toi bisbouit, peut-être que le collier peut aider ça vaut la peine d'essayer. J'ai pas tout lu mais est-ce qu'un sitiologie a été fait? Vous avez pensé à un calmant comme l'halopéridol? Avec un collier ça devrait être de paire.
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