EAM catherine qui mord -

Sujets variés

Modérateur: Équipe administratrice

EAM catherine qui mord -

Messagepar Penego » Lun Mai 28, 2007 9:12 pm

Nous venons d'avoir notre adorable toui catherine. Chez l'éleveur, nous sommes allez le voir à quelques reprises et nous n'avions qu'à présenter la main, elle venait à nous tout de suite et le tout semblait un vrai charme. Depuis qu'elle est arrivée, tout semble avoir changé. Aussitôt qu'on présente notre doigt, elle nous attaque littéralement (le crayon aussi...) Cela semble empirer de jour en jour. Je fais attention de retenir mon aye!! pas de scene et ne retire pas le doigt, afin qu'elle finisse par monter sur ma main. Je ne la prends pas de force. Jamais. Aussitôt qu'elle est sortie de sa cage, je la change de doigt (ça soulage) et je la passe d'un doigt à l'autre en commandant up à plusieurs reprises. On dirait que son focus est sur autre chose et tout se calme. Je comprend que nous l'avons depuis une semaine seulement et que je dois être patiente. Nous sommes des étrangers pour elles mais je tiens à ce qu'elle sorte de sa cage tout les jours afin qu'elle ne prenne pas pour de bon le confort de sa cage comme un refuge duquel on ne devrait pas la déranger. On m'a dit: attends qu'elle sorte d'elle même et se sera plus facile mais le dilemme est que j'ai aussi deux petits chiens que je mets dans une autre pièce quand je veux la sortir alors je n'ai pas des heures à attendre malheureusement...
Est-ce qu'il soit possible qu'elle est été nourrie à la main mais n'est pas été manipulée suffisement pour réagir de la sorte? Je suis un peu surprise, peut- être mes attentes n'était pas réalistes car je ne m'attendait pas à cette réaction. Est-ce que c'est parce que c'est une femelle et qu'elles sont plus territoriales? J'ai besoin de vos conseils car je crains que les enfants se mettent à en avoir peur et ne veuillent plus la prendre. Je m'étais pourtant bien documenté sur les touis catherines et j'avais demandé à l'éleveur de m'indiquer d'après eux lequel semblait calme et avait un bon potentiel d'être un oiseau facile. SVP dites moi que je n'ai pas faite une erreure... À l'aide
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

EAM catherine qui mord - à l'aide!!!

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 7:48 am

Le situation empire de jour en jour. Mon chum a une hypothese: Chez l'éleveur, elle était dans une cage style pour perruche et n'avait pratiquement pas de jouets. Moi ma cage mesure 30 x 18 x 33. Il y a une multitude de branche perchoires qui zigzag la cage et plusieurs cordes avec des billes car elle ne vole pas vraiment mais marche plutôt. Elle a aussi une multitude de jouets la cage a l'air d'un sapin de Noel. Mon chum pense qu'elle se trouve trop bien dans sa cage et qu'elle ne veut plus en sortir. J'ai une autre cage plus petite, devrait-je la mettre dans cette autre cage pour quelques semaines et diminuer les jouets pour la rendre moins indépendante le temps qu'elle s'habitue à nous? Je ne sais plus quoi penser et je me sens vraiment déçue. SVP aidez moi
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar mimilafourmi » Mar Mai 29, 2007 8:57 am

Si je ne me trompe pas, les touis sont reconnu comme très territoriaux. Donc, il est normal qu'elle n'apprécie pas se faire sortir de chez elle de force.

elle doit prendre confiance en son environnement et en vous.


la seule solution que je vois, c'est de lui laisser la porte ouverte, avec un perchoir-parc tout près, de la nourriture et eau, et de la laisser découvrir son environnement à son rythme.

chaqu'une de vos tentative de la forcer risque d'éffriter sa confiance en vos main. Alors prenez une bonne respiration, et on laisse les choses aller.
Image
Avatar de l’utilisateur
mimilafourmi
Gris d'Afrique
Gris d'Afrique
 
Messages: 4214
Inscription: Sam Juin 17, 2006 8:34 am
Localisation: gatineau
Ville:

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 9:37 am

Mais comme je l'ai dit j'ai deux petits chiens et cet approche ne semble pas des plus pratiques. Je croyais qu'une EAM n'aurait pas peur de nous... Pourquoi un tel changement de comportement entre l'éleveur et notre maison ne n'arrive pas à m'expliquer. On m'avait dit que les touis étaient des oiseaux très doux. Je suis déçue et un peu découragée...[/img]
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar mimilafourmi » Mar Mai 29, 2007 10:17 am

les plus petites espèces sont plus souvent négligé des éleveurs pour la socialisation. Ils s'imaginent qu'il suffit de bourrer l'oiseau pour qu'il soit sociabilisé. Faux. C'est la manipulation et le temps de qualité qui font la différence. Il se peut fort qu'il y est de ça pour votre touis.

ensuite, elle doit s'adapté à sa maison et surtout à vous. Ça peut expliquer un changement radical de comportement.

et finalement, votre attitude et votre état d'esrit face à elle influe très probablement son comportement.

Maintenant, que ça soit la cause ou non de ce changement, vous devez respectez son rythme. Oui, on s'imagine que c'est facile, mais non, ce ne l'est pas toujours.

voici mon histoire avec charly http://www.forum-perroquet.com/topic67.html

si vous voulez batir une relation sur la confiance mutuelle, je ne vois pas d'autres solution que d'y aller à son rythme à elle.


un touis à une espérence de vie d'environ 25 ans. Vous avez tout le temps devant vous. Qu'est-ce quelques mois pour un quart de siècle de confiance et de vie commune?
Image
Avatar de l’utilisateur
mimilafourmi
Gris d'Afrique
Gris d'Afrique
 
Messages: 4214
Inscription: Sam Juin 17, 2006 8:34 am
Localisation: gatineau
Ville:

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 10:32 am

Je viens de lire l'histoire de Charlie et je dois dire que premièrement je me sens mieux de ne pas être la seule qui avait cette conception du comportement d'un oiseau nourri à la main. Deuxièmement, je comprends d'avantage les étapes possibles. Je crois que qu'il serait porbablement plus facile si ma cage était plus facilement déménageable, je tiens à ce qu'il soit avec nous aux déjeuners et au repas mais cette pièce est ouverte ce qui fait que je ne peux pas l'isoler de mes pitous. Alors si pour un certain temps je me sers de ma cage qui est plus petite, je pourrai l'emmener avec moi dans la salle familliale ou je laisserai la porte ouverte et attendrai qu'il sorte. La cage que j'ai pour l'instant est trop grosse et ne se bouge pas facilement. Je suis toujours intrigué parcontre par son changement de comportement si drastique et ce en moins d'une semaine...

Qu'en penses-tu?
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar Couack » Mar Mai 29, 2007 12:19 pm

C'est un peu normal... nouvel environnement, nouvelle cage, nouvelles personnes... l'oiseau est carrément insécure et ne te fais pas encore confiance pour sa sécurité.

Il faut gagner cette confiance et l'histoire de Charly et Mimi en est un super exemple.

Utiliser les deux cages est une excellente idée.

Comme Mimi te disait... il est important que ton état d'esprit soit serein face à ton oiseau. Sinon, il ne pourra pas avoir confiance en toi. :wink:

Renée
L'ultime test de compréhension du R+ n'est pas la manière dont vous l'utilisez avec vos perroquets, mais bien entre vous (humains). Susan G. Friedman, Ph.D. psychology

Image
Avatar de l’utilisateur
Couack
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 12242
Inscription: Mar Sep 27, 2005 8:20 pm
Localisation: Montréal
Ville:

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 12:57 pm

Je viens de parler à l'éleveur et on me dit qu'il était pourtant manipulé en dehors du temps des repas. Elle me dit que ces oiseaux qui sont nourris à la main semblent tous heureux de sortir de leur cage pour jouer. Elle ne comprends pas ce qui a pu se passer en dedans d'une semaine... et moi non plus à mon grand désarois.
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar mimilafourmi » Mar Mai 29, 2007 2:03 pm

Penego a écrit:Elle ne comprends pas ce qui a pu se passer en dedans d'une semaine... et moi non plus à mon grand désarois.



c'est probablement une partie du problème



soyez zen et ouvert à connaître votre touis. laisse-le vous connaître et apprendre à vous faire confiance.
Image
Avatar de l’utilisateur
mimilafourmi
Gris d'Afrique
Gris d'Afrique
 
Messages: 4214
Inscription: Sam Juin 17, 2006 8:34 am
Localisation: gatineau
Ville:

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 3:43 pm

Qu'est-ce que tu veux dire probablement une partie du problème... veux-tu dire l'éleveur? Même nous lorsque nous l'avons visité deux fois les enfants n'ont eu qu'à ce présenter la main dans la cage pour qu'il vienne à eux et se pose. Il était très calme.
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar mimilafourmi » Mar Mai 29, 2007 3:46 pm

Je crois que le problème c'est votre attitude face à lui.

Trop d'attente et de pression sur votre touis.

on n'obtient rien de cette manière.


patience et persévérence, patience et patience encore.
Image
Avatar de l’utilisateur
mimilafourmi
Gris d'Afrique
Gris d'Afrique
 
Messages: 4214
Inscription: Sam Juin 17, 2006 8:34 am
Localisation: gatineau
Ville:

Messagepar Callista » Mar Mai 29, 2007 3:55 pm

Le changement d'environnement peut les rendre craintifs, ils se sentent en danger et du coup ils se sentent plus en sécuriter dans leur cage etant donner qu'ils ont leurs repéres dedans. Une semaine c'est court pour s'habituer pour certains oiseaux.
Chez l'éleveur l'oiseau a ses habitudes, ses repères, il entend des bruits familiers et il a aussi d'autres congénéres, le fait qu'il venait vous voir facilement quand il était chez l'éleveur prouve qu'il se sentait en sécurité là bas.
Chez toi tout est nouveau et il n'a plus ses points de repères. Laisse lui un peu de temps :)
Avatar de l’utilisateur
Callista
Inséparable
Inséparable
 
Messages: 208
Inscription: Ven Mai 11, 2007 6:07 am
Localisation: Poitiers,France
Ville:

Messagepar Penego » Mar Mai 29, 2007 9:33 pm

Ce soir j'ai parlé à un autre éleveur expérimenté qui me dit qu'en général les oiseaux nourris à la main n'ont quand même pas une attitude si aggressive même en milieu différent. Il me dit que si je passe minimum une heure par jour je réussirai certainement à l'apprivoiser. La déception est que je tenais à avoir un EAM pour ne pas avoir l'impression d'apprisoiser un oiseau mais plutôt de bâtir une belle relation. Peut-être ma conception était complètement fausse.... Je ne sais plus quoi penser mais on m'avait dit qu'un oiseau nourrit à la main viens à nous et ma fille me disait ce soir, qu'elle trouvait que c'était plus facile avec une perruche sauvage que celui là. Toujours est-il qu'il m'offre de l'échanger pour un de ses oiseaux qui était prêt à partir et qu'il croit beaucoup plus facile pour les enfants. Malheureusement mes enfants ont peur du notre et me disent qu'il ne peuvent plus le sortir car il fait trop mal. Lui, l'autre éleveur il me dit qu'il a une famille expérimenté qui le prendrait et que le tout serait mieux pour nous et l'oiseau. Maintenant d'après ce que vous me dites, cette réaction peut être normale et même l'autre oiseau aura le même comportement rendu ici... Là je dois dire que je ne sais plus quoi faire. C'est la confusion totale dans ma tête!
Penego
Coco
Coco
 
Messages: 16
Inscription: Mar Avr 17, 2007 8:21 pm
Localisation: Outaouais
Ville:

Messagepar Val et Steph » Ven Juin 01, 2007 12:37 am

Penego a écrit:La déception est que je tenais à avoir un EAM pour ne pas avoir l'impression d'apprisoiser un oiseau mais plutôt de bâtir une belle relation. Peut-être ma conception était complètement fausse....


Peut-être bien que oui..

Même un oiseau élevé à la main peut avoir des craintes, des peurs etc. C'est tout à fair normal. C'est comme si toi tu déménagerais d'un jour à l'autre dans un autre pays, avec plein de gens que tu ne connais pas ( même si vous l'avez déjà vu deux fois, c'est peu pour "connaître" quelqu'un ), une nouvelle maison, des nouveaux bruits.

Tout un changement!!!!

Il FAUT lui laisser le temps de connaître et de reconnaître son environnement, et tout les membres de la famille. Comme les autres l'ont dit plus haut, il ne faut pas la brusquer, sinon son comportement ira dans le sens inverse de celui que vous espérez. Au lieu de la brusquer en allant directement la chercher dans sa cage, ouvrez la porte et laisser-lui le temps et le CHOIX de sortir ou non. C'est à ELLE À DÉCIDER et non à vous du moment où elle se sens à l'aise de sortir.

Ici ma plus jeune inséparable sors lorsqu'elle le veut ( bref, lorsque moi je décide que j'ouvre sa porte ). Mais je l'encourage par des mots doux et gentils "Viens ma Yoko, viens t'en toute tite fi-fille, sors de ta maison, viens-tu jouer avec nous? Viens, on va aller faire un tour avec Fri-fri" etc. Tout doucement, sans la brusquer. Même si ça prend 2 heures, ça prendras 2 heures. Je lui laisse toujours le choix. Si elle ne sort pas, c'est son choix et c'est tant mieux. Je ne reste pas non plus devant la cage à attendre, certains oiseaux sont timides et ne sortiront pas si ils sont "surveillés" directement. J'ouvre la porte, je lui parle, je sors de la pièce mais je garde toujours un oeil très attentif sur elle, je vais voir très régulièrement ( à toute les 5 minutes ) si elle est sortie, et j'écoute les bruits.. souvent je l'entends sortir car, pour m'alerter, j'ai mis une clochette juste au-dessus de la sortie.. lorsqu'elle sort, j'entends la clochette..

Donc, beaucoup de patience.. et d'apprentissage. Même si vous échangez cet oiseau contre un autre, même EAM, ce sera la même chose. Le principal maintenant c'est de regagner sa confiance. Ne la prennez plus de force, laissez-lui le champ libre, pour sortir ou non de sa cage. Fournissez-lui un parc ou des jouets pour qu'elle puisse s'amuser hors de sa cage, sans être dérangée. Les jeux favoriseront sont apprivoisement, sa curiosité envers ce qui l'entoure ainsi que sa confiance en vous. Faites-en des jeux en famille! Vous pouvez créer des jeux pour votre oiseau avec vos enfants, avec toutes sortes de choses, regardez dans la rubrique "Constructions".

Bon courage!
Val et Steph
Inséparable
Inséparable
 
Messages: 245
Inscription: Jeu Déc 14, 2006 2:44 am
Localisation: Longueuil, QC, Canada
Ville:


Retourner vers Autres sujets que les perroquets

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 34 invités