Anesthésie gazeuse et vomissements !

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Anesthésie gazeuse et vomissements !

Messagepar sammoa » Jeu Nov 04, 2010 3:30 am

voilà,hier, j'avais rendez-vous chez mon véto (habitué faune sauvage et répertorié aviaire dans la liste du forum), pour meuler le bec de ma corneille.

Il s'agissait d'une anesthésie gazeuse, donc théoriquement pas de diète préalable. Il a mangé (repas assez léger) 1 heure avant, et bu 2 gorgées 20mn avant.
Il s'est beaucoup affolé lors de la contention précédant l'anesthésie. Il y a eu gazeuse, on meule, il se réveille, re-gazeuse, pas assez dosée, re-réveil, re-gazeuse, et là...... vomissements :? :(
J'ai eu très peur, on lui a mis immédiatement la tête en bas, et il va bien, maintenant :)

Je voudrais avoir votre avis: diète ou pas, quand vos oiseaux doivent subir ce genre d'anesthésie?
Merci beaucoup, car il faudra rectifier le bec régulièrement, et je crains d'avoir très très peur la prochaine fois...
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Messagepar Fernand » Jeu Nov 04, 2010 5:25 am

À ce que je sais, on doit être à jeûn quand on est humain et qu'on doive subir une anesthésie. Je présume qu'il en va de même pour les animaux :wink: .
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Messagepar sammoa » Jeu Nov 04, 2010 6:15 am

Non, en fait il ne s'agit pas du même type d'anesthésie. :idea:
Nous sommes anesthésiés chimiquement et réveillé de même. Nos chiens et chats aussi, donc ils doivent aussi être à jeun.

Mais pour une gazeuse, en général on ne préconise pas de diète, c'est pourquoi j'aimerai bien un retour de ceux dont l'oiseau a subi ce type d'anesthésie (en général ici pour les oiseaux c'est toujours en gazeuse)

voici ce que j'ai trouvé sur anesthesie-veto.org:
La perruche et autres Psittacidés

Diète préopératoire

Les oiseaux ne disposent que de très peu de réserves, ce qui conduit à un état d'hypoglycémie rapide en cas de jeûne. Il ne faut donc pas soumettre les oiseaux à un jeûne préopératoire chez les petits sujets et ce jeûne ne doit pas être supérieur à 3 heures chez les sujets de plus de 250 g. Chez les jeunes Psittacidés, il est nécessaire de vidanger le jabot avant intervention, afin d'éviter une fausse déglutition.

Contention préopératoire

Eviter d'intervenir sur un oiseau venant d'être transporté, surtout par temps chaud ou s'il s'agit d'un long trajet.

La capture de l'oiseau doit être rapide et non brutale, centripète c'est à dire en ramenant les ailes et les pattes contre le corps.

Le système respiratoire des oiseaux est complexe (pas d'épiglotte, pas de diaphragme, poumons en continuité avec les sacs aériens). Les poumons ne sont pas mobiles et la respiration est passive, les mouvements respiratoires étant liés au sternum. Tout " serrage " de la région thoracique est dangereux car il s'oppose à ce mécanisme.

Oiseaux de petite taille (15 à 500 g) du type canari, colombe, perruche. La contention doit être brève, à pleine main, le pouce et l'index enserrant la base du cou ou tenant la tête.
Oiseaux de taille plus importante de type gabonais, cacatoès, ara. Il faut se méfier du bec et des serres. On utilisera de préférence une serviette souple et épaisse, propre et changée à chaque oiseau. Le principe de la contention est de maintenir la tête bloquée entre le pouce et l'index, les ailes et les pattes de l'autre main.
Préparation de l'anesthésie

Durant la phase d'induction, l'oiseau doit être gardé le plus au calme possible, en situation de stress minimum. La contention doit être rapide, douce et efficace. Les oiseaux sont sensibles à l'hypothermie chirurgicale.

-utiliser un tapis chauffant
-n'arracher qu'un nombre minimum de plumes
-éviter l'alcool qui abaisse la température
-prévoir un monitoring opératoire
-Surveillance de l'anesthésie

* Signes à rechercher

abolition de la réponse aux stimuli douloureux
disparition des mouvements volontaires, notamment des battements d'ailes
disparition des réflexes cornéens

* Signes inquiétants voir dramatiques

mouvements respiratoires amples et espacés ou respiration superficielle
tétanisation des pattes
l'arrêt respiratoire est toujours brutale et non rattrapable

Principaux anesthésiques utilisables

* Anesthésiques fixes

Bien s'assurer de la qualité du produit à injecter (en fonction du poids) et de l'état de santé de l'oiseau (minorer les doses sur les sujets malades, obèses, insuffisants respiratoires).

Les réinjections peuvent conduire à un surdosage dangereux.

Anesthésiques gazeux

C'est la méthode de choix.

Choisir de préférence un circuit ouvert ou semi-ouvert.

Réveil

Un réveil trop long peut conduire à une hypoglycémie et/ou une hypothermie mortelle.

Le réveil est rapide avec les anesthésiques gazeux et l'oiseau peut être replacé immédiatement dans sa cage. Le réveil peut être agité et il faut veiller à ce que l'oiseau ne se blesse pas en se débattant.

On peut pour cela plaquer les ailes au corps avec une bande adhésive et immobiliser les pattes de la même façon.

Dès que l'oiseau est en mesure de se tenir percher, il faut le remettre dans sa cage et le réalimenter.
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Re: Anesthésie gazeuse et vomissements !

Messagepar Jack-Do » Jeu Nov 04, 2010 6:19 am

sammoa a écrit:Je voudrais avoir votre avis: diète ou pas, quand vos oiseaux doivent subir ce genre d'anesthésie?
Merci beaucoup, car il faudra rectifier le bec régulièrement, et je crains d'avoir très très peur la prochaine fois...


Hello Sammoa. Je ne peux absolument pas t'aider pour l'anesthésie (mais j'imagine qu'une petite diète juste avant ne va pas le tuer, et si ça peux mieux se passer...), mais je me demandais juste ce qu'il a au bec? :?
Pourquoi faudra-t-il le rectifier régulièrement :shock: ??
Sur tes vidéos, il a l'air normal, non?
Merci
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Messagepar Tui-tui » Jeu Nov 04, 2010 6:40 am

quand j'ai du faire opérer mon cochon d'Inde afin de lui faire enlever son oeil crevé il fallait l'anéstesier. Le vêt m'avait bien dit qu'il fallait qu'elle mange normalement avant d'arriver.
alors pour les oiseaux.... c'est probablement le même cas.
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Messagepar Amaz0ne » Jeu Nov 04, 2010 9:40 am

Salut !
Je travaille a l'occasion en anesthésie général pour les enfants (oui oui des humains)
En premier, ils sont anesthésié par piqure et ensuite pour continuer l'anesthésie, c'est par gaz !

J'imagine que c'est a peu près le même principe pour les oiseaux !
Les humains quand ils se réveillent de l'anesthésie général.. c'est vraiment pas drôle...
Étourdissement, vomissement et j'en passe...
Pourtant, il sont ajun !

L'anesthésiste ma déjà expliquer la raison du ajun avant un anesthésie général donc voila une des raisons !

*S'il mange avant, la nourriture pour remonter dans l'œsophage et bloquer la respiration. Ce n'est pas bien grave car on peux débloquer. Mais c'est préférable que sa n'arrive pas... les conséquences peuvent être fatal*
Donc il se protège en demandant d'être ajun !

Mais je retourne travailler avec lui jeudi prochain alors si tu veux je m'informerais sur les techniques d'anesthésies comme celle donc tu parles !!!
Mais je te confirme que tout les anesthésie se font par gaz... c'est juste pour le commencement... il les force a dormir.
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Messagepar sammoa » Jeu Nov 04, 2010 1:02 pm

Merci de me tenir au courant :lol:

Mais ce n'est pas pareil pour les oiseaux et les humains :P On n'est pas fait pareil. :wink:
de plus, le problème du risque d'étouffement et de remontées est justement dû aux injections anesth/ réa, et non à la gazeuse.

Je cherche des info sur la gazeuse seule, car c'est en général ce qui est utilisé sur les petits animaux.
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Messagepar oceeane » Jeu Nov 04, 2010 6:33 pm

oh dis donc un petit coup de flippe ! sinon moi je sais que un lapin ne doit JAMAIS etre a jeun,c'est plutot ca qui aurait des risques,donc tous les animaux non !c'est bien compliqué! :lol:
Zozo petite étoile dans les cieux, à jamais dans mon coeur ♥
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Messagepar Boréale » Jeu Nov 04, 2010 7:01 pm

Il n'y a pas une conure à joues vertes qui est décédée comme ça sur un post récent ? Oui Oui, je me souviens, c'est le cas qui est passé à l'émission La Facture.

Il n'y a pas de détails techniques sur la cause exacte du décès, mais l'hypothèse d'un jeun négligé était avancée....

Moi je ne prendrais AUCUNE chance là-dessus. L'idée du jeun me paraît logique.
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