forum-perroquet.com

[Mélo-Yago]

Je suis allé a l'animalerie tantot, parce que je continue à nourir mes chats et mon lapin! et un extraordinairement beau ara venait d'être acheté et en tout cas, pour faire une histoire courte, j'ai jasé avec le couple en question (un couple de gais) et ils avaient vraiment l'air de savoir dans quoi ils s'embarquaient. On a jasé de bouffe de tout (et j'ai donné le site internet du forum! et des boutiques en ligne) et en partant, j'ai finis par dire au commis de l'animalerie «en tout cas, je suis bien contente qu'il ai trouvé une famille aussi rapidement et aussi bien! (le ara n'est resté à l'animalerie que 3 ou 4 mois peut-être...)» Le commis m'a répondu «ouais «aussi bien» surtout, parce qu'ils sont souvent mieux ici que dans bien des maisons!» et après tout ce que j'ai entendu, je me dis que c'est malheureusement vrai trop souvent! Entre le garage froid et l'animalerie, je suis d'accord avec lui! en tout cas, c'était ma pensée du jour. Et je tiens à préciser que TOUTES les animaleries ne sont pas horribles!

xoxx

[Shallam]

Je pense aussi comme toi Melo Yago. Ce n'est pas l'animalerie en soi qui est mauvaise mais bien plutot l'homme qui est derrière. Acheter de l'éleveur plutot que de l'animalerie n'est pas une garantie puisqu'il peut y avoir autant de mauvaises animaleries que de mauvais éleveurs. L'animalerie de mon coin est une bonne animalerie: oiseaux en liberté, airs de jeu, jouets, cages propres. Les cages pourraient surement être un peu plus grandes pour les grosses espèces mais puisqu'ils n'y passent pas énormément de temps, ca va.

Il m'arrive d'être tanné de toujours devoir commander sur Internet. Faute de pouvoir trouver tout ce dont j'ai besoin sur une même boutique, il m'arrive de devoir commander sur plusieurs. Le mois passé j'ai payé plus de $50.00 en frais de transport. Il m'arrive souvent de demander au propriétaire de l'animalerie d'offrir tel ou tel produit en magasin. Il me répond toujours la même chose: ca se vend pas Shallam. J'ai beau informer les gens, ca demeure sur les tablettes. Lui même possède des perroquets et lui même consomme des produits qu'il n'arrive pas à vendre. Vous en avez long à dire sur les animalerie mais lui aussi en aurait long à dire sur le client

Ce n'est pas seulement une question d'informations mais bien plutot de mentalité: la place qu'occupe l'animal de compagnie dans notre société. Ce n'est pas parce qu'on possèdes un chien ou un chat qu'on devient automatiquement passionné. S'il faut que le perroquet devienne accessible à la majorité, ca va être laid. Outre les cris, les morsures, le caractère changeant et imprévisible de l'oiseau, il y a aussi le temps. Le fait de devoir s'en occuper jusqu'à la fin de NOS jours. Qui peut garantir ca, c'est pratiquement impossible

[Mélo-Yago]

moi! (j'appelle ça une promesse envers moi-meme.)

mais tu as bien raison, (et par chance) ce n'est toutes les animaleries qui sont déplorables. Proche de chez moi, il y a un Centre Nature et je trouve que leurs perroquets sont beaux et biens. Éffefctivement, les cages sont petites, mais restent qu'ils mangent des oranges (et plein de fruits!), et qu'ils vivent dans des milieux propres, avec luminothérapie, et sans être brutalisés! C'est déja beaucoup plus que bien des perroquets-de-sous-sol-pas-finis! et je reconnais que souvent les employés sont sous-qualifiés, mais là aussi c'est relatif. Justement dans ce Centre Nature, le commis lui-meme a un Amazone et il a l'air de connaitre de quoi il parle, au minimum du moins. On va se le dire, les gens qui travaillent en animalerie, c'est rarement pour le salaire, mais plutot par intérêt.

mais ça fait réfléchir...tsé au fond, sont bien où les perroquets? oui ok dans la nature, mais si on parle au niveau domestique. En animalerie, oui parfois, mais reste que non souvent (et dans ma tete, cette étape de vie doit etre très temporaire)Chez nous, bha...oui parfois/souvent, on espère, mais reste que c'est «non» trop souvent! il reste quoi?...les refuges. Oui c'est la meilleure vie qu'ils pouvaient espérer souvent, apres les 6 familles qu'ils viennent de connaitre dans la dernière année! et le refuge est tout de meme mieux que dans bien des maisons/cabanons-entre-le-vélo-et-la-tondeuse! ...quand tu y penses, ça réduit de beaucoup les possibilités!

et je suis d'accord sur les prix et ce que vous disiez sur l'accessibilité à la majorité. Par contre, je suis moyennentment d'accord sur un point, parce qu'étant moi-meme pas très vieille et pas très riche, je ne déplore pas le prix des oiseaux en tant que tel, mais le prix de tout le reste: bouffe, jouets, parcs, installations...je fais beaucoup moi-meme mais je n'ai pas le choix d'acheter plusieurs choses! et ça me coute tellement cher! Un back-pack (c'est mon cadeau de fete, mais reste que c'est pas donné ce truc là! $$$), la nourriture (légumes bio, la moulée, graines, blablabla), un arbre, une corde a Tarzan, un pont, un SI, un ÇA... ça fini jamais! j'aime beaucoup les gater mais reste que l'argent étant en voix d'inxtinction dans ma vie, ça implique des concessions de ma part. et je les fais. Je ne vais pas au resto souvent! mais ça aussi c'est une autre chose. Est-ce que tout le monde est pret a les faire ces concessions? Plusieurs ici diront oui, (mais TOUS les proprio de perroquets ne sont pas sur ce forum!) Mijo le fait. Elle retape sa maison aux 6 mois! mais qui est prêt a retaper sa maison aussi régulierement?! pas le choix avec de gros perroquets! moi ici Yago a mangé des plaintes de portes...rien de dramatique là, mais reste que ce sont des réalités auxquels tout proprio doit faire face! Bref, cet aspect financier et ces concessions demeurent importantes! Et ce sont le genre de choses auquelles tu ne penses pas AVANT d'avoir ton perroquet.

Comme Fernand, moi aussi l'achat de Yago c'était très impulsif! Je ne savais pas du tout dans quoi je venais de m'embarquer! et c'est ça le problème. J'ai été à la bibliothèque pour trouver des livres, MAIS QUELS LIVRES?!?! Inexistants! La littérature sur les perroquets est TRES défaillante. Ensuite, les sites Internet, meme s'ils sont plus nombreux, ils reste amateurs bien souvent. Et je précise que toutes la littérature trouvée en français dans les livres est souvent française ou européenne, et honnetement, ça ne correspond VRAIMENT pas à la réalité québécoise!!! Connaissez-vous GUY BARAT??? E...vous ne voulez pas le connaitre! Son livre «Le Perroquet gris du Gabon» est d'une absurdité incroyable! Les cages qu'ils proposent pour un gris = la grosseur d'une cage de canaris! voyons dont! c'est ridicule et aberrant!

En tout cas, tout ça pour dire que les gens sont mal informés de la réalité perroquet AVANT (et meme PENDANT!) mais reste que l'information est absente! c'est ca le probleme! et meme celui qui fini par trouver miraculeusement «La tripolarité comportementale» de Johanne Vaillancourt, qui lira ça AVANT d'avoir un perroquet??? Personne! ils ne savent meme pas qui elle est! et juste le titre leur fait peur!

en tout cas, étant insomniaque en ce beau dimanche matin, ça me fait du bien de vous en parler
xoxx

[Lilas-rose]

De toute façon j'ai l'impression que la majorité des gens s'en fiche de ce qu'on peut leur conseiller.
Ils veulent... ils prennent... ils voient que ça va pas... ils jettent.

En général ceux que l'on essaye de conseiller avant l'achat disparaissent très, très vite quand ils se rendent compte qu'on ne va pas dans leur sens.
Et c'est très rare qu'on puisse aller dans leur sens, ils visent souvent très très gros, ils veulent les plus difficiles, les plus exigeants, ceux pour qui c'est un sacerdoce, un don de soi...

Et comment vous ne voulez pas que je dise que c'est dans leur habitat qu'ils devraient rester.
Pour 10 prêt à sacrifier une partie de leur vie, une partie de leur argent, il y en a mille qui les sacrifient, les négligent, les laisse mourir d'ennui et de désespoir...

Si, si, j'ai bien dormi, merci ! Et je ne suis pas dépressive ! Juste un peu trop lucide ...

[Fernand]

Lilas-Rose, tu dis malheureusement vrai ...

[Mijo]

De toute façon j'ai l'impression que la majorité des gens s'en fiche de ce qu'on peut leur conseiller.
Ils veulent... ils prennent... ils voient que ça va pas... ils jettent.

En général ceux que l'on essaye de conseiller avant l'achat disparaissent très, très vite quand ils se rendent compte qu'on ne va pas dans leur sens.
Et c'est très rare qu'on puisse aller dans leur sens, ils visent souvent très très gros, ils veulent les plus difficiles, les plus exigeants, ceux pour qui c'est un sacerdoce, un don de soi...

Et comment vous ne voulez pas que je dise que c'est dans leur habitat qu'ils devraient rester.
Pour 10 prêt à sacrifier une partie de leur vie, une partie de leur argent, il y en a mille qui les sacrifient, les négligent, les laisse mourir d'ennui et de désespoir...

Si, si, j'ai bien dormi, merci ! Et je ne suis pas dépressive ! Juste un peu trop lucide ...

Je pense pareille comme toi mais je ne crois pas qu'en se disant bof! Qu'est-ce que tu veux, les gens comprennent que ce qu'ils veulent comprendre alors à quoi bon essayer... Qu'on va faire évoluer les choses et améliorer la situation de tous les animaux de compagnie.

Pour ce qui est de les laisser en nature et bien oui ils auraient dû rester en nature mais aujourd'hui ceux qui se retrouvent dans nos maisons sont ceux des éleveurs et n'ont plus rien à voir avec les oiseaux sauvages donc le seul moyen d'éviter que le problème ne grandisse est encore d'avoir le contrôle sur l'élevage et des espèces à problèmes.

[Shallam]

Shallam: "Outre les cris, les morsures, le caractère changeant et imprévisible de l'oiseau, il y a aussi le temps. Le fait de devoir s'en occuper jusqu'à la fin de NOS jours. Qui peut garantir ca, c'est pratiquement impossible"

Mélo-Yago: "moi! (j'appelle ça une promesse envers moi-meme.)"

On se l'est toute faite cette promesse Mélo, du moins les membres ici présent. Mais crois-tu que c'est réaliste? Crois-tu qu'il ne t'arrivera jamais rien dans la vie qui remettra tout en cause? La vie est parsemée d'étapes, les changements font partie de la vie. Nous même on a aucune garantie, pourtant c'est ce qu'on promêt à nos perroquets, la stabilité jusqu'à la fin de nos jours

On change aussi. On est pas à 30 ans ce qu'on est à 50 ou 60 ans. Ce qui ne dérangeait pas du tout il y a 10 ans peut commencer à devenir lassant. Très peu de membres savent ce que représente de vieillir avec un perroquet, de vivre avec lui pendant 20, 30, 40 ans. D'être à l'age de la retraite, de réaliser qu'il nous reste quoi... 10, 15, 20 ans de vie? Les enfants sont grands, on devrait avoir plus de temps à soi. Pourtant nous on frotte encore tout autant. On évalue mal la portée de l'engagement quand on adopte un perroquet. On a du mal à se projeter dans le futur, à envisager ce qu'est de vieillir avec les mêmes responsabilités, les mêmes engagements notre vie durant

C'est inquiétant aussi que de se dire que nos perroquets vont surement nous survivre. Que va t-il advenir d'eux? Moi j'y pense souvent. Pourtant, avant même l'acquisition du premier, j'en avais parlé avec ma fille. A savoir si elle serait d'accord pour que je les lui laisse en héritage. Aujourd'hui je remets tout en cause, elle vient de passer à 2 doigts de divorcer. C'est une trop lourde responsabilité, je n'ai encore aucune garantie. On revient encore à la case départ

Moi aussi Lilas-Rose je pense comme toi. La solution ultime serait vraiment d'interdire la reproduction et la vente des moyens et gros perroquets. Que la survie des espèces soient assuré par des professionnels mais qu'on en voit plus dans nos maisons

[Lilas-rose]

Oui, oui, je suis consciente que mon raisonnement est simpliste
Et mon côté défaitiste ne va pas arranger les choses !
Juste qu'il fallait que ça finisse par sortir ...

Là je ne me sens pas mieux, vu que je ne pense pas avoir fait réfléchir et stopper certains achats inconscients....
Si oui, dites le, ce sera toujours ma petite pierre mise à l'édifice.

[Mélo-Yago]

je comprends ce que tu veux dire mais je ne pense pas comme ça. Probablement parce que je ne suis rendu à passer ces étapes de vie justement mais reste que je ne vois pas mes animaux comme des fardaux mais bien un embélissement de ma vie. C'est là la différence avec beaucoup. Je ne vois pas les cotés négatifs, je les admets mais je les accepte. Et pour moi, les points positifs surplentent de beaucoup le négatif. Je ne veux pas me comparer aux autres. S'ils se sont faits des promesses qu'ils ne tiennent pas, c'est leur problème de conscience, pas les miens! J'ai mon chat depuis 18 ans (c'est sa fete dans 1 mois!!!) et je le considère comme le frère que je n'ai jamais eu. Je donnerais ma vie pour chacun de mes animaux! et je le pense sincèrement. Alors, je ne veux pas juger personne, mais moi je me suis fais cette promesse et je vais la tenir. C'est un choix personnel. Je comprends que notre vie change avec les années et que l'oiseau fini par être négligé. Alors je comprends alors que pour le bien de l'oiseau, tu es mieux de lui trouver une bonne famille. De mon coté, je ne suis pas comme ça. J'ai contracté des engagements et je vais les respecter. Yago c'est le plus bel être qui soit rentré dans ma vie, alors je refuse totalement de penser ma vie sans lui. Quoi qu'il advienne. Voilà! C'est mon choix.

xoxx

[Shallam]

Tu n'y penses pas parce que tu n'es pas rendu là encore. Parce que tu n'as jamais du faire des choix qui te déchire le coeur. Moi non plus je ne me suis jamais départi d'un animal. Ils ont vécu chez moi jusqu'à leur mort, malgré tous les problèmes inhérents à la vieillesse. Mais pour le perroquet c'est particulier, il vit très très vieux. Ca fait partie de la problématique d'ailleurs

Dernièrement j'ai du me rendre à l'hopital suite à un problème de lombaire. Mon dos formait un angle de 45 degrés, pratiquement plus capable de marcher. A cause de Yori j'ai refusé l'hospitalisation. Le temps du diagnostic et de la prescription, je suis repartie, souffrante comme jamais. Dans ma famille personne ne comprenait mon entêtement. Plusieurs voulaient s'occuper de mes oiseaux, passer chez moi les nourrir tous les jours. Mais moi je savais que le danger était trop grand. Que dès que j'ouvrais la cage, mes oiseaux se glissaient à l'extérieur. Ginette aurait perdu le controle, elle se serait fait mordre au sang. De quelques coups de bec, Yori aurait pu décapiter mes touis. C'est pour ca que ces derniers temps, je vous parle souvent la nuit, je ne suis pas tout à fait remise de cet épisode

C'est un exemple banal de ce que représente l'engagement. Que de devoir y faire face, qu'importe ce qu'il survient

[Fernand]

Ben là Shallam, permets-moi de te faire la morale mais pour ton bien ... Si tu te fais mal et que tu ne te soignes pas bien, qui va prendre soin de tes oiseaux à long terme??? Je souffre régulièrement du dos et j'ai mes " back-ups " bien entraînés. Il faut tout prévoir avec des perroquets et notre absence pour X raison doit l'être aussi. Il faut aussi penser à soi. Avoir un (ou des) perroquet(s)n'est pas une mission non plus !

Un dévouement sans bornes finit souvent en écoeurantite aigue...

[Shallam]

Faut en avoir la possibilité Fernand. Tu demeures à Montréal, moi à la campagne. Les services ne sont pas les mêmes. Ne pas avoir eu Yori, j'aurais peut-être agi autrement. Je dis bien peut-être. Je ne regrette pas d'avoir fait passer mes oiseaux avant moi, je le referais même. Mais maudit que ce fut dur. J'ai jamais souffert autant et ca a duré durant des semaines. Sur le c... complètement. C'est la vie....

[Marie-T]

Je n'ai pas participé à cette discussion, je n'ai pas tout lu mais...
Je suis depuis longtemps d'avis qu'il devrait y avoir une règlementation sévère en ce qui concerne les exotiques. Mais à bien y penser, toute possession d'animal devrait l'être.
Et toute démarche entreprise dans ce sens aura mon appui et ma participation.