forum-perroquet.com

[Lilas-rose]

Audrey, je comprends ton hésitation si tu as eu une très mauvaise expérience.
Je t'explique comment j'ai fais avec la mienne :
J'hésitais à le faire, mais j'avais remarqué que c'était une gourmande donc elle n'allait pas se laisser mourir de faim.
Ce n'était plus un tout jeune oiseau, non plus, elle avait un an et demi.

J'ai mélangé au début, trois quart de son ancienne moulée-un quart harrison, pour au fur et à mesure inverser les proportions, avec, pendant cette transition, ses légumes préférés.
Je surveillais de près...
Au début je retrouvais la harrison au fond de la cage, elle balançait tout par dessus bord.

Mais ça a fini par fonctionner puisque après 3 semaines c'était presque que de la harrison, elle n'avait pratiquement plus que ça...
Faut dire que j'étais déterminée !
C'est très important c'est aspect là aussi...
C'était clair dans ma tête fallait qu'elle arrête de manger cette moulée colorée.

Et maintenant elle ne mange que la harrison, plus du tout son ancienne moulée, et elle reçoit des légumes et un petit peu de fruits d'été.

[lili28]

L'idée de la moulée est bonne, j'ai de la misère à faire manger de la Harrison a Barney. Je devrais peut-être tenter de lui donner que ca.. ... Mais j'ai un peu peur de lui laisser que ca. C'est une peur a moi, je sais...

J'ai fait le "test" hier pour le fun. Jessie ne mange que de la Harrison et ça me convient à 100%. Je continue à lui offrir de la lafeber, roudybush, TOP et zupreem, mais il n'en mange pas. Hier, j'ai décidé de lui mettre seulement des goldenoble dans son plat. Au départ, il a tout jeté par dessus bord. Je lui en ai remis. Il me regardait en ne comprenant pas pourquoi il n'avait pas sa harrison et après environ 1h, il était en train d'en manger (alors que ça fait des mois qu'il en a dans son plat et qu'il n'y touche pas).

Faut arrêter d'avoir peur, ils ont leur instinc de survie qui prend le dessus, jamais ils ne vont se laisser mourir (faut quand même surveiller leur poids et être attentif).

[Couack]

Ben oui... ils nous "checkent"... car ils savent qu'on va plier.

N'oubliez pas que c'est souvent nos propres peurs, nos propres angoisses que nous projetons sur nos animaux!! (et nos enfants aussi, mais c'est pas le sujet... )

Renée

[Mélo-Yago]

Renée, j'ai ADORÉ ton vidéo! et je sais quels sont les liens que tu fais entre ce vidéo et les perroquets! En fait, l'idée part du fait que les lions considèrent le gars comme un frère, un égal, et c'est la meme chose pour nos perroquets envers nous. Il n'y a pas d'hiérachie, comme pour les chiens exemple. et c'est là la principale distinction (sociale) des perroquets à mon avis. Nous, humains, n'avons pas d'autorité sur eux. On est des chefs-hibou comme j'expliquais à mon chum ou on est des sentinnelles! mais pas une autorité supreme! et donc, les perroquets ont 'peur' du rejet social. Alors s'ils nous mordent et qu'on les laisse tomber a terre (comme a déja expliqué Renée!), on les rejette, et ça ils n'aiment pas ça. Moi je vois ça comme ça. Mais en tout cas, j'ai été très surprise par ces images! C'est superbe!

Lili28, je suis tout a fait d'accord avec ta perception!

Lilas-Rose, moi aussi j'ai envie de te dire «trop tard, il est déja chez nous! Je ne vais pas aller le reporter au COngo (où il n'est meme jamais allé!!!)» C'est un peu utopique.

Peekaboo, je n'aurais pas pu dire mieux, je suis 100% d'accord, c'est une question de communication et de langage. et c'est à nous, humain, de parler 'perroquet'.

pour ce qui est EAM et EPP, je ne suis pas d'accord avec toi FandeParrot, surtout quand tu dis que les EAM n'apprennent pas grand chose et que leur comportement semble erronné! E...NON! Faudrait que tu viennes faire un tour chez moi parce que Yago, mon Gris, est réellement surprenant! il apprend un tas de trucs! Il catch les jokes avant moi! Alors, je vais m'arrêter là! mais je ne suis absolument pas d'accord avec toi. Frisbee, bébé pionus de 5 mois, EAM aussi, a appris en quelques semaines a ne plus atterir sur ma tete, mais bien sur mon épaule. Il a appris très vite à dealer avec Yago, gros mamouthe! Il a appris le port du harnais à merveille...et les 2 sont EAM! Et je n'ai AUCUN trouble de comportement avec ni un ni l'autre! RIEN! tout se passe bien chez moi! Et j'ai une relation extraordinaire avec les deux! Je donnerais mon ame pour eux! (et faut dire que j'en ai pas 36, mais tout de meme!) Tout ça pour dire que je comprends qu'il existe une différence notable entre EAM et EPP, mais je ne suis pas prête a dire que les EAM ont tous des troubles de comportements et blablabla! Faut modérer! Je pense que le probleme est dans la tete du propriétaire, pas dans la tete de l'oiseau! Les troubles de comportements n'apparaissent pas par hasard, on va se le dire! C'est à l'humain a comprendre son perroquet et à veiller à ses besoins, sa sécurité (de là l'histoire de la sentinelle!)... en tout cas, je voulais juste rectifier l'histoire de «comportement erroné», parce que c'est faux!

Pour le reste, je trouve le sujet FORT intéressant! ça fait du bien de parler des «vraies affaires»!

xoxx

[fandeparrot]

Mélo-yago, ce n'est absolument pas ce que je voulais dire!
Quand je dis que les EAM n'apprennent pas grand chose ce n'est pas dans le sens " ah mon perroquet a appris un ordre, un tour, un mot etc..."
Mais ce que je voulais dire c'est qu'avec un EAM bien manipulé, on apprend pas à gagné la confiance, ou en tous cas beaucoup moins qu'avec un EPP non manipulé, on apprend pas à connaître vraiment les perroquets, leur nature, leurs comportements. Ou encore une fois, beaucoup moins qu'avec des EPP qui ont leur langage, propre à leur espèce et l'éducation qu'ils ont reçu de leurs parents, ainsi que leur instinct.
Moi j'ai surtout appris à connaître les perroquets en observant des EPP interagir entre eux, et répondre à leurs besoins innés.
Pas en jouant ou en câlinant mes EAM! Mais c'est en observant mes EPP que j'ai compris ce qui était réellement indispensable pour épanouir mes EAM.

Bien sûre qu'il est imprudent de mettre tout dans le même sac et que les EAM n'ont pas tous des troubles du comportement, et heureusement! Les EPP en sont même sujets!
Mais quand je dis comportements "perturbés" ou "erronés", je parle de la tendance qu'ils ont à s'identifier à l'être humain, ce qui est le but recherché par l'EAM mais qui induit aussi vis à vis de nous des attitudes qu'on n'observerait pas chez des EPP, même apprivoisés.
Et malheureusement c'est ce qui nous pousse aussi à faire de l'anthropomorphisme, jusqu'à parfois en oublier ce qu'ils sont vraiment: des animaux sauvages avec des instincts et des besoins innés.

[Lilas-rose]

Mélo, j'ai dit ça car j'ai l'impression, depuis deux ans que je lis ce forum, que les choses ont beaucoup changé, dans le sens où énormément de nouveau viennent en disant qu'ils veulent un perroquet...
Je ne sais pas ce qui se passe mais avant il n'y avait pas autant de souhait "d'achats" de perroquet sur le forum...

Je suis consciente que je n'ai pas le droit de dire : "Non, non, vous n'avez pas conscience de ce que ça implique si vous voulez le rendre heureux, ne faites pas ça" ...

C'était pour un peu arrêter cet engouement nouveau (j'ai l'impression nouveau...).
Et quand je lisais tous ces "vieux piliers" qui parlaient si souvent d'abandon de perroquets vu que certains membres sont refuge pour perroquets donc savent bien de quoi ils parlent...

Je voulais de manière détournée, et maladroite je l'admets, stopper ce flot incessant d'achat de perrok....
Si c'est une mode, c'est effrayant car comme tout le monde le sait, une mode ça passe et on se lasse...

Voilà, c'était donc pour les éventuels futurs "acheteurs" de perroquets qui lisent le forum avant de prendre un perroquet.

Dans mon entourage je décourage tout le monde, avec les arguments que je puisais sur le forum, déjà à la suite de la venue de Lilas chez moi deux personnes voulaient en avoir également un... pour le fun, pour les enfants.

[Shallam]

Ne donner que de la moulée, je l'ai fait. Durant 3 jours. Chaque matin j'emplissais les augets en comptant le nombre de grains. Le lendemain je lui donnais une nouvelle ration en recomptant celle de la veille. Durant ces 3 jours il n'a rien mangé. Il avait tellement maigri que ca se voyait à vu d'oeil. Le 3ième jour au soir, je me suis mise à l'examiner et l'os du poitrail faisait une pointe. C'est là que c'est terminé l'expérience. Lui qui d'ordinaire était si enjoué, il ne bougeait presque plus

[Mélo-Yago]

Je comprends ce que tu veux dire Fandeparrot. De mon coté, je ne peux pas comparer parce que je n'ai jamais eu de EPP. Mais je comprends ce que tu veux dire en parlant de comportement inné et acquis...

et de mon coté, je pense que ça va au-delà de l'enfance... Un peu comme nous humains...ça dépend de nos parents et de notre éducation reçu mais aussi de la maniere dont on a évolué, avec qui on gradit, avec qui on habite, on travaille, avec qui on sociabilise...nos parents nous moulent c'est vrai, mais toute la société nous conditionne également. Je pense que c'est la meme chose pour les perroquets, qui sont conditionnés par leur groupe social. Je me trompe peut-etre mais je pense qu'il y a d'autres facteurs explicatifs des troubles comportementaux, et de la personnalité et du caractère de chaque oiseau. Je pense qu'il faut considérer les facteurs internes (EAM/EPP) mais aussi les facteurs externes: groupe social, environnement (sécuritaire/stressant/calme/exité...), alimentation, gestion du temps/activités... et que tout ça détermine la manière dont l'oiseau se sens dans ses plumes, joue, passe sa vie, et s'épanouie! (et moi je crois a un épanouissement personnel d'un perroquet, et c'est peut-etre très humain de croire à ça, mais moi je le vois avec Yago. Rien a voir avec sa vie précédente! et mon gris est bien dans ses plumes!)

en tout cas, je m'excuse d'avoir mal interprété tes dires, je prenais ça très personnel. C'est juste dans la manière dont tu l'as dis... et c'est vrai qu'il ne faut pas trop généraliser, c'est un GROS probleme de notre époque. On gère les probleme par des généralisations (surtout au niveau culturel), le problème c'est que la spécificité vient toujours fausser la généralisation. C'est un avis tres personnel.

Lilas-Rose, je te disais ça dans le sens qu'il est souvent trop tard. Quand tu es rendu ici, sur ce forum, le 'mouve' est souvent déja fait et le tit-pit est déja dans la maison. Alors, tu ne veux pas ENCORE le shipper en Australie! mais tu as raison là-dessus, qu'il y a beaucoup d'abandon. Je ne sais pas non plus si c'est plus fréquent qu'avant, mais moi ça me désespère tellement que je moi aussi je ne recommande de perroquets à personne trop de trouble! moi j'adore ces beaux-troubles-plumés! mais pour la majorité des gens, ça suppose des concessions qu'ils ne voudront pas faire. alors, vaut mieux se contenter d'un chien! beaucoup moins de troubles. 50% des gens que je connais s'occupent mal de leur chat, alors l'histoire du perroquet, non!

xoxx

[Shallam]

et de mon coté, je pense que ça va au-delà de l'enfance... Un peu comme nous humains...ça dépend de nos parents et de notre éducation reçu mais aussi de la maniere dont on a évolué, avec qui on gradit, avec qui on habite, on travaille, avec qui on sociabilise...nos parents nous moulent c'est vrai, mais toute la société nous conditionne également. Je pense que c'est la meme chose pour les perroquets, qui sont conditionnés par leur groupe social. Je me trompe peut-etre mais je pense qu'il y a d'autres facteurs explicatifs des troubles comportementaux, et de la personnalité et du caractère de chaque oiseau. Je pense qu'il faut considérer les facteurs internes (EAM/EPP) mais aussi les facteurs externes: groupe social, environnement (sécuritaire/stressant/calme/exité...), alimentation, gestion du temps/activités... et que tout ça détermine la manière dont l'oiseau se sens dans ses plumes, joue, passe sa vie, et s'épanouie!

et c'est vrai qu'il ne faut pas trop généraliser, c'est un GROS probleme de notre époque. On gère les probleme par des généralisations (surtout au niveau culturel), le problème c'est que la spécificité vient toujours fausser la généralisation.

Exact, je pense comme toi

[Lilas-rose]

Melo, déjà quand on voit tous les abandons de chiens !!!

Et pourquoi vous voulez tous renvoyer Lilas en Australie !!!!!!
Elle n'y a jamais mis les pieds !

[fandeparrot]

Je comprends ce que tu veux dire Fandeparrot. De mon coté, je ne peux pas comparer parce que je n'ai jamais eu de EPP. Mais je comprends ce que tu veux dire en parlant de comportement inné et acquis...

et de mon coté, je pense que ça va au-delà de l'enfance... Un peu comme nous humains...ça dépend de nos parents et de notre éducation reçu mais aussi de la maniere dont on a évolué, avec qui on gradit, avec qui on habite, on travaille, avec qui on sociabilise...nos parents nous moulent c'est vrai, mais toute la société nous conditionne également. Je pense que c'est la meme chose pour les perroquets, qui sont conditionnés par leur groupe social. Je me trompe peut-etre mais je pense qu'il y a d'autres facteurs explicatifs des troubles comportementaux, et de la personnalité et du caractère de chaque oiseau. Je pense qu'il faut considérer les facteurs internes (EAM/EPP) mais aussi les facteurs externes: groupe social, environnement (sécuritaire/stressant/calme/exité...), alimentation, gestion du temps/activités... et que tout ça détermine la manière dont l'oiseau se sens dans ses plumes, joue, passe sa vie, et s'épanouie! (et moi je crois a un épanouissement personnel d'un perroquet, et c'est peut-etre très humain de croire à ça, mais moi je le vois avec Yago. Rien a voir avec sa vie précédente! et mon gris est bien dans ses plumes!)

en tout cas, je m'excuse d'avoir mal interprété tes dires, je prenais ça très personnel. C'est juste dans la manière dont tu l'as dis... et c'est vrai qu'il ne faut pas trop généraliser, c'est un GROS probleme de notre époque. On gère les probleme par des généralisations (surtout au niveau culturel), le problème c'est que la spécificité vient toujours fausser la généralisation. C'est un avis tres personnel.

Oui moi aussi je suis très d'accord avec cela, il y a tellement de facteurs qui peuvent influencer, voir altérer le devenir de tout être vivant. Chez les perroquets il y a toujours EAM et EAM, EPP et EPP, c'est difficile de généraliser et même imprudent.

[Boréale]

Je pense que les oiseaux sont très attirants. On n'a qu'à penser aux histoires de pirates avec leur coco-qui-répète. Les gens les regardent et espèrent recevoir un "ALLO".

Anciennement, on avait un animal de compagnie pour travailler: le cheval qui tire, le chien qui surveille et les autres qu'on mangeait l'automne venu
Concernant les oiseaux, ça se limitait surtout aux serins et à la petite perruche ondulée. On n'avait guère le temps de faire joujou avec nos animaux.

Aujourd'hui, on a des animaux pour notre plaisir. Et en société de consommation que nous sommes, il fallait diversifier le choix. Pourquoi alors ne pas sortir les lions, singes, reptiles et perroquets des zoos et de la nature pour les avoir directement dans notre maison. Mais tous ne sont pas adaptés à la vie en captivité et encore moins dans une maison ou un appart ! Pas grave, c'est les humains qui ont le dernier mot alors, allons-y, on se gène pas.

Ensuite on a du interdire aux gens de garder certains d'entre eux car ils pouvaient être dangereux pour la population. Pour les autres qui ne posaient pas de risques aux humains, c'est demeuré permis de les garder. Malheureusement, c'est souvent l'animal qui en souffre et plusieurs ne savent même pas que leur propre animal mal domestiqué à le mal de vivre . Ils disent plutôt qu'il a des problèmes de comportement

Il y a quelques années, je voulais ouvrir un commerce d'oiseaux exotiques. Je savais pertinemment que j'allais faire de l'argent, mais une incertitude m'habitait: je voulais le faire dans le respect des oiseaux, mais comment refuser une vente à quelqu'un ou pire, comment m'assurer que chaque oiseau était pour être bien chez tel ou tel acheteur ?!? J'ai laissé tombé l'idée...il y en a bien assez comme ça, des animaux malheureux.

Ce forum est génial pour partager nos découvertes sur les façons de les rendre heureux et les gens qui fréquentent ce site ont généralement à coeur le bien-être de leur compagnon, même si quelques fois, on peut être un peu maladroits.

Ce qui m'inquiète le plus, c'est ceux qui ne se renseignent pas du tout et qui vont de l'avant. Leur choix est souvent irréfléchi et très égoïste et c'est habituellement eux qui n'hésitent pas à se débarraser de l'animal comme d'un bien matériel quand l'animal n'en peut plus et développe des problèmes. Où pire, ils s'en débarrassent parce que l'animal agit simplement...en animal !

Je pense qu'on ne pourra jamais revenir en arrière et laisser tous les animaux là d'où ils viennent. De toute façon, on détruit leurs habitats naturels à tous les jours. Ce qu'on peut faire par contre, c'est éduquer les gens du mieux qu'on peut. Selon moi, ce serait un bon début de ne pas faire croire à notre entourage que coco est une merveille sans aucun défaut.

J'ai été membre de la Société Herpétologique du Québec lors de mon adolescence et c'est exactement les mêmes problèmes qu'on rencontre pour les reptiles, à la différence près que pour les reptiles, c'est les soins physiologiques qui étaient problématiques alors que pour les perroks, c'est l'aspect psychologique qui est souvent le plus méconnu ou négligé.

Alors poursuivons notre travail en cherchant à rendre coco heureux et en partageant nos découvertes comme on le fait déjà. Informons un maximum de gens de nos connaissances et mettons-les en garde sur tout ce qu'implique l'adoption d'un perroquet ! Enfin, montrons le bon exemple !

J'ai beaucoup aimé le vidéo de Couack. Selon moi, le gros message est le suivant:
"Il y a une très grande différence entre être toléré par son animal et être accepté par lui."

Personnellement, ce que j'aime des animaux exotiques, c'est les observer avec leurs comportements naturels. Ça ne les implique a rien d'être observés et c'est souvent eux qui viennent vers moi, justement parce que je ne m'impose pas en humain qui connait tout, qui contôle tout et qui veut combler tous ses désirs.

[Boréale]

On célèbre notre 4ième mois de vie commune aujourd'hui et Athéus ne veut pas manger en tête à tête avec moi...il préfère rester dehors malgré la température maussade.



Je suis tellement malheureuse ! Mon compagnon de vie me négliiiiige ! Comment vais-je m'en remettre ???

(c'est une farce pour ceux qui en douteraient Ma vision perroquet de la "réalité" humaine !)

[Mélo-Yago]

donne lui un ptit biscuit au beurre de peanut! ça va le convaincre de passer à table en tete à tete

mais je suis tout a fait d'accord avec toi ma chère, c'est vraiment ça le problème, c'est qu'on détruit leur habitat naturel, on décide qu'avec notre tete d'occidental on peut les mettre dans nos salons (ou dans une volière de luxe en stainless ) et on finis par les avoir avec du pain aux bananes! Je ris mais c'est meme pas drole!

mais aussi, je me dis qu'ils sont mieux chez moi qu'où ils étaient avant! quand tu y penses...

xoxx

[Mijo]

Bon j'ai pas tout lu mais j'ai envie de mettre mon grain de sel Pour tout ceux qui ont des perroquets je pense qu'on arrive pas à choisir un perroquet simplement par hasard mais souvent pour le sauver ou par fascination de ces merveilleux volatiles qui ont tant à nous apprendre et non le contraire. Pour ma part c'est mon côté sauveur qui m'a fait les aimer, j'aidais les humains et ça se terminait toujours par un conflit,avec les oiseaux je sais que la morsure est toujours possible Très souvent les animaux de compagnies sont présent dans notre vie pour combler un besoin ou un manque... Même si je pense que le eam peut causer des problèmes si sorti du nid trop tôt je pense aussi que l'humain y est pour beaucoup avec son besoin de materner. Ce sont des oiseaux qui aujourd'hui sont dans nos maisons donc on doit faire avec mais dans la mesure du possible nous devons les traiter en oiseaux et non en enfant afin qu'il puisse garder son identité.