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forum-perroquet.com • (Discussion) Les perroquets, animaux de compagnie : Santé physique et psychologique - Page 2

 

(Discussion) Les perroquets, animaux de compagnie

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Re: (Discussion) Les perroquets, animaux de compagnie

Messagepar Fernand » Lun Avr 20, 2009 9:19 am

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Messagepar Fernand » Lun Avr 20, 2009 9:26 am

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Messagepar ashcan » Lun Avr 20, 2009 10:07 am

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Messagepar Fernand » Lun Avr 20, 2009 10:10 am

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Messagepar Numerinos » Lun Avr 20, 2009 11:17 am

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Messagepar mireillelaf » Lun Avr 20, 2009 11:52 am

Les perroquets, de par leur nature, sont-ils vraiment bien ""adaptés" pour la vie en captivité?
R: Non.
Devrait-on privilégier certaines espèces et cesser l'élevage de certaines autres?
R: Non.
Pourquoi autant d'entre eux ont-ils des problèmes de comportement?
R: Comme le dit Fernand, ce ne sont pas eux mais nous qui avons des problèmes. Un peu d'expérience encore et ça va aller mieux (disons, d'ici quelques vingtaines d'années...)
Peut-on, avec les meilleures intentions possibles, les rendre pleinement heureux et bien dans leur tête?
R: Je crois que oui. Juste à les observer, en tous cas, les miens, ils semblent heureux.
Je suis plutôt d'accord avec Fernand (allô Fernand).
Si ils étaient si malheureux, ils ne se reproduiraient pas, ils ne joueraient pas, ils ne danseraient pas.
La domestication se fait peu à peu.
Une lecture à conseiller pour le sujet : "Un vétérinaire en colère". Il termine son livre en disant "Si vous aimez tant les animaux, laissez-les donc tranquilles!" Il n'est plus vétérinaire aujourd'hui.
Je connais une ex-vétérinaire qui a cessé de pratiquer car elle euthanasiait plus de chats et de chiens qu'elle n'en soignait.
La bêtise humaine ne sera jamais égalée.
Ceci étant dit, on a besoin de vivre avec des animaux (plus qu'eux ont besoin de vivre avec nous) et c'est un apprentissage sur de nombreuses générations. Je pourrais difficilement vivre sans eux à mes côtés.
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Messagepar Calypso » Lun Avr 20, 2009 12:26 pm

Quel post! Je vous lit attentivement mais je ne suis pas assez «connaissante» pour oser me prononcer.


C'est certain que c'est égoïste de posséder des animaux mais je crois vraiment qu'ils sont malgré tout heureux avec moi. Que ce soit nos chats, nos rats, nos oiseaux ou autres, ils ont toujours été traité au même titre que n'importe quel membre de la famille et malgré les préjugés (un rat sur les pompes d'asthme c'est vraiment mal vu... «payer le vet (40$) et les pompes (80$), tu es mieux d'aller t'en acheter un autres (à 10$)». Nous les respectons et leurs apportons le mieux que nous pouvons leur offrir. Ici, nous n'avons jamais eu de trouble du comportement même chez ceux provenant de la SPCA ou autres donc je ne peux pas dire grand choses sur ça.


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Messagepar sauvage » Lun Avr 20, 2009 12:31 pm

Les perroquets sont-ils faits pour vivre en captivité?
Non, surtout les plus grands et les plus intelligents comme les Aras et les cacatoès qui n'ont rien à faire avec les humains...et qui deviennent dangereux quand ils sont perturbés émotionnellement...

Il est désolant de voir ces grands oiseaux enfermés dans des maisons alors qu'ils ont besoin de voler plusieurs kms par jour, c'est comme si on me mettait dans une petite cellule de prison de 3 m x 3m, je peux marcher et me tenir debout mais pas de course longue distance (5 km min.) ni de vélo!


Pour les oiseaux de la taille d'une perruche calopsitte, d'une ondulée ou d'un inséparable, c'est un peu moins pire dans une maison car comme ils sont petits ils ont un peu plus de place pour voler.. Nos inséparables font l'aller-retour cuisine-salon ou cuisine chambres(distance d'environ 30 pieds) et ils sont en pleine forme. Idem pour notre canari... Dans un appart je ne sais pas...

Pour la repro en captivité, le seul avantage est que ça limite la capture en nature qui entraîne presque toujours une très forte mortalité....un peroquet sur 5 arrive vivant à destination...
Bonjour à tous!
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Messagepar valou66 » Lun Avr 20, 2009 12:36 pm

Bonjour à tous et toutes,

Voici une petite pensée que j'ai eu en vous lisant.

à l'état sauvage je pense que tout animal n'est pas fait pour être en captivité, cependant les animaux que nous avons dans nos maisons, non jamais connu l'aspect sauvage alors je ne pense pas que ca leur manque. Depuis je ne suis pas convaincu qu'il est une mémoire hierarchique et se souviennent ou font le rapprochement des autres animaux de leur espèces en liberté ou pas.

Pour ce qui est d'être heureux malgré leur captivité. Les signes ne mentent pas selon moi, que ce soit mes chiens ou mes oiseaux - ils me parlent tous aussitôt que je rentre à la maison, ils me répondent quand je leur parle, et quand je m'approche d'eux ils font des pattes et des ailes pour que je les flatte, les prenne. Alors je me dis que si avec ca ils ne sont pas heureux ils ne le seront jamais.

Voilà pour moi
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Messagepar PP » Lun Avr 20, 2009 4:05 pm

Les perroquets sont par nature « fait» pour vivre dans leur milieu naturel comme tout animal non domestiqué encore plus un oiseau dont la présence dans une maison est pour le moins que l’on puisse dire, totalement incongrue. Ce sont des animaux grégaires et bien souvent, ils se retrouvent à choisir un compagnon humain, car ils n'ont pas d'autre choix. Je parle surtout des oiseaux qui n'ont pas de compagnon de leur espèce. Leur compagnon humain vit pour une grande partie de la journée en dehors de la cage et eux vivent à l'intérieur de la cage et dorment seuls, séparés de leur compagnon avec lequel, ils ne pourront jamais assouvir leurs pulsions sexuelles induites par leur instinct de reproduction, dans ce contexte de vie captive. Par ailleurs, ils n'ont pas la liberté de mouvement qu'ils auraient en milieu de vie naturelle. Voler d’arbre en arbre est certainement très différent que de voler de pièce en pièce, quand ils peuvent le faire, si on leur donne la latitude de voler dans toute la maison ou l’appartement et si on leur laisse les ailes pleines.

Vu sous cet angle, il serait difficile de nier que ces conditions de vie ne sont absolument pas adaptées à leur nature intrinsèque.

Sont-ils « adaptables » à ces conditions? Si ce n’était pas le cas, je ne pense pas qu’il y aurait autant de succès de reproduction. D’autre part, j’ai l’impression que les perroquets en captivité ont une durée de vie plus longue que ceux qui vivent dans leur milieu naturel (le ara de Churchill est encore en vie et a environ 110 ans), ses congénères auront plus de mal à arriver à cet âge vénérable en milieu de vie naturelle avec tous les dangers auxquels ils se trouvent devoir faire face. Mon conjoint me conte souvent l’histoire d’un gris qui a vécu de longues années dans une boutique en Algérie, il n’avait aucun jouet et son unique passe-temps quotidien consistait à voir passer la clientèle. Le propriétaire le laissait dans le magasin quand il rentrait chez lui. Était-il heureux? Cette notion n’est-elle pas plutôt humaine? Était-il bien dans ses plumes? On pourrait penser que oui étant donné qu’il est mort de vieillesse.

Ceci me porte à croire que ces animaux ont une grande capacité d’adaptation. Nombre d’entre eux vivent dans des conditions précaires (mauvaise alimentation, espace de vie exigu) et semble réussir à s’en accommoder.

Quant à la notion de bonheur, elle est déjà difficile à définir pour un humain alors, vous imaginez la transposer à un perroquet. Quand le perroquet vole dans la nature, le fait-il pour le bonheur de voler ou le fait-il pour sa survie et pour se mettre en quête de nourriture? Se cherche-t-il un compagnon, pour le plaisir ou pour s’assurer de la survie de l’espèce? Son instinct grégaire est-il motivé par le fait qu’il veut se faire des amis ou parce qu’en nature, il est plus sécuritaire de se déplacer en groupe?

On pourrait parler pour les perroquets de notions de bien-être plutôt que le fait d’être heureux.

En ce qui concerne ce que dit la gentille dame, je trouve que c’est se « mettre la tête dans le sable comme l’autruche », « je rêve de voir à nouveau un jour tous les perroquets en liberté » mais en même temps, j’en ai plein à la maison. Je trouve cela assez paradoxal.

Quand j’ai pris des oiseaux, la première chose qui m’est venue à l’esprit, c’était que j’allais les faire vivre en cage. Pas fort pour quelqu’un qui les aime!!! Mais, j’ai franchi le pas, alors dans ce cas, j’assume totalement ma décision. Mes premiers avaient quatre mois, les deux autres étaient des secondes mains. Celui que je compte prendre dans le futur, si j’en ai les capacités financières, sera acheté d’un éleveur que je connais et en qui je fais confiance pour avoir vu la manière dont il les élève. Car celui que je veux est suffisamment rare qu’il soit difficile à trouver en adoption.

J’ai écrit ce texte hier soir mais entre temps il y a eu beaucoup de réponses avec lesquelles je suis assez d’accord. J’ai trouvé les interventions de Numerinos et de Fernand assez perspicaces.

Je suis d’accord aussi sur le fait qu’une réglementation ne ferait pas de mal pour la détention de perroquet mais il en va de même pour moi pour la détention de beaucoup d’animaux en général. J’ai beaucoup de difficulté à concevoir que l’on puisse acheter une mygale dans un magasin pour seulement 100 $ et que tout un chacun puisse la ramener chez lui sans réglementation aucune et que la bête puisse s’échapper et se retrouver chez le voisin! Hier, j’ai vu un pitbull attaché à un poteau le temps que son propriétaire allait au dépanneur. Un enfant passait tout prêt et a failli se faire croquer!!! Le chien aboyait comme une furie et s’étranglait pour essayer de choper le gamin et ce sans muselière. C’est, soit dit en passant, un animal domestiqué! Un loup à mon avis, aurait été moins dangereux car devant l’humain il aurait certainement fui.

Pour ce qui est d’élever une espèce plus qu’une autre, comment peut-on déterminer qu’elle espèce est plus domesticable qu’une autre? Ça je n’en sais rien. Il faudrait que je connaisse assez bien en profondeur toutes les espèces de perroquet pour avoir une idée sur la question.

Je suis de l’avis moi aussi que les problèmes de comportement sont provoqués pour la plupart par les humains détenteurs de perroquet et par les conditions d’élevage de ceux-ci. S’il y avait plus d’informations véhiculées lors de l’achat de certaines espèces de perroquet et si l’on cessait de faire de l’élevage « en usine » de perroquets, cela aurait un impact majeur sur le futur de ceux-ci. La recherche en comportement aviaire pourrait faire également avancer les choses. Je tiens tout de même à souligner qu’il y a des histoires de détention de perroquet qui remonte bien avant l’ère chrétienne. Seulement, l’achat d’un perroquet s’est démocratisé et tout un chacun peut en acheter un pour son plaisir. Une personne comme moi n’aurait certainement pas pu s’acheter de perroquets il n’y a pas si longtemps que ça.

C’est au monde aviaire également de chercher à évoluer dans leur connaissance et à véhiculer les informations adéquates.

C’est aussi aux animaleries de se responsabiliser dans la vente d’animaux de compagnie. Une meilleure valorisation de la profession des vendeurs et techniciens d’animalerie y gagnerait aussi. Car on ne peut pas prétendre avoir des animaux de compagnie de qualité et de bons propriétaires, si la personne qui s’en occupe à la base et qui nous informe à l’achat, n’est pas bien formée pour se faire et encore moins assez payée pour cela! Je ne veux pas faire de généralité car certaines animaleries font très bien leur travail mais, on parle qu’il est cruciale pour l’avenir de ces animaux d’une longévité exceptionnelle de bien les alimenter au départ et de leur donner les outils nécessaires pour leur fournir une vie décente mais bien souvent, on ne donne pas les outils nécessaires aux personnes qui s’occupent d’eux en bas-âge. Toute une contradiction là aussi.
J’ai vu un perroquet dans une animalerie qui était vendu à 10 000$ Je pense que quand on a les moyens de disposer d’animaux de ce prix, on est capable de bonifier les connaissances de ses employés et de valoriser leur profession.

Des acquéreurs mieux informés feraient sans aucun doute des perroquets moins stressés et plus aptes à s’adapter à leur condition d’animaux de compagnie.

Je conclurai en disant aussi que si l'on est conscient que l'on prend un animal qui va très certainement nous survivre pour nombre d'entre eux, qu'il est primordial de s'informer et de continuer de le faire car à mon avis, avoir des perroquets et un mode de vie à part entière. Il est bien plus difficile de comprendre un perroquet qu'un chien ou un chat. Toutes les sphères de notre vie quotidienne s'en trouve modifiée. Donc, il est aussi de notre responsabilité de continuer de s'informer afin de mieux connaître notre compagnon si spécial.

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Messagepar Numerinos » Lun Avr 20, 2009 7:13 pm

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Messagepar Mijo » Lun Avr 20, 2009 8:17 pm

Je vous lis et je comprend bien ce qui est dit et surtout que j'ai longtemps été à votre place j'étais une passionnée des perroquets. J'aurais pu tous les acheter un de chaque espèce je les trouve tous beaux... Mais avec le refuge je peux vous dire que ma balloune a éclaté assez vite :?

Le picage c'est dû à l'apprivoisement, ils ne le font pas dans la nature et oui c'est de la faute des humains donc ça veut dire quoi au juste? Ça veut dire entre autre qu'ils peuvent vivre dans nos maisons mais pour la plupart ils devraient avoir un compagnon si non qui devient le compagnon c'est l'humain est-ce qu'on peut remplacer un perroquet? Le sexe c'est important pour tout le monde pourquoi pas pour eux? Êtes-vous prêt à avoir deux Cacatoès ou deux Aras... Pensez-vous que c'est plus difficile? Quand on parle de dangereux et bien un bec ça fait des dégâts et comme ça n'a rien à voir avec nos chiens qu'on dompte pour attaquer et bien les gens perdent le contrôle car au fond avons nous le contrôle?

Vous voyez votre côté celui du maître qui adore son ou ses perroquets et qui veut le mieux pour eux. Même si on a une net amélioration dans nos connaissances du milieu aviaire, il nous reste tout un bout de chemin à faire. Si l'information circulait sans contrôle de tous ceux qui pensent détenir la vérité ça aideraient! On voit beaucoup d'étalage de connaissances en rabaissant l'expérience des autres, pourquoi? Il me semble que tout information est bonne à savoir et on devrait pouvoir prendre et choisir ce qui nous concerne. Ce qui fonctionne pour un ne fonctionne pas nécessairement pour l'autre. Vous n'êtes pas d'accord?

De mon côté je vois les choses différemment maintenant. C'est certain que je trouverais difficile de ne plus avoir de perroquets mais si c'était pour leur offrir mieux rien ne me ferait plus plaisir. Quand on reçoit un oiseau et que le maître pleure parce qu'il ne peut plus le garder parce qu'il attaque les autres membres de la famille est-ce que je peux penser que c'est de sa faute? J'ai 4 cacatoès citrons ici avec ce problème donc avec 4 je peux en déduire que c'est un espèce qui doit être reproduit car ils sont presque disparue mais ils ne devraient pas vivre dans nos maisons.
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Messagepar jovan » Lun Avr 20, 2009 8:54 pm

je crois sincèrement que si pour vivre avec un animal on doit le séparer de ses parents,de ses congénères,on doit lui couper les ailes et le garder enfermés dans une maison pour ne pas qu'il se sauve..c'est que cet animal ne devrait pas vivre avec l'humain.
nous donnons tous le maximum a nos oiseaux mais pour quelque oiseaux que l'on dit heureux combien souffrent d'abus,de maltraitance,d'incompréhension de ce qu'ils sont.
l'élevage dans le but de préserver une espèce en danger...oui.mais ici au Québec il n'y a pas de tel éleveur,car pour préserver une espèce en voie d'extinction ou en danger,ces éleveurs devraient garder les colonies intactes,laisser les oisillons avec leur congénères et essayer de ne pas modifier l'essence même de ce qu'ils sont.
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Messagepar Numerinos » Lun Avr 20, 2009 9:33 pm

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Messagepar lagliotine3 » Lun Avr 20, 2009 9:48 pm

je suis sur que dans pas grand temps il faudrai avoir un permis pour détenir un perroquet et ils ne seront plus accesible au grand public seulement le monde qualifier pouront en avoir en leur possesion
▬♥ Maya ♥▬ joue verte

si tu vois un eleveur pas capable de se soigner cote hygiène imagine celle de son elevage...
sa porte à réfléchir


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