ondulée grise mâle et femelle mauve (pour carineB)

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ondulée grise mâle et femelle mauve (pour carineB)

Messagepar smartine57 » Mar Juil 15, 2008 11:12 pm

CarineB a un mâle ondulée gris qu'elle voudrait un jour mettre en couple avec une femelle mauve.

Chez les ondulées, le facteur gris ajoute à la couleur de base de la perruche. Si le facteur gris est ajouté à une perruche verte de type sauvage (donc à base jaune), la perruche sera gris-vert, les oiseaux à base blanche (les bleus) deviendront gris. Le gris est une mutation dominante, qui aura le dessus sur les autres couleurs si un des parents est gris, les bébés hériteront du facteur gris. Le fait qu'ils soient gris eux mêmes dépendra des parents. Un gris peut très bien naitre d'un père gris-vert et d'une femelle bleu.

Maintenant pour la maman mauve. Il y a aussi le facteur foncé. Les verts sauvages normaux n'ont pas de facteur foncé. Quand une perruche verte à un facteur foncé elle sera vert foncé, deux facteurs foncés, elle sera olive.

Une bleu (base blanche) sans facteur foncé sera bleu ciel, un facteur foncé, elle sera cobalt. Deux facteur foncé, elle sera mauve. Ce qu'on appelle mauve ressemble plus à un bleu gris. L'oiseau mauve aura les tâches auriculaires violettes, contrairement à un gris qui en aura des gris bleu.

Chez les gris, le facteur foncé ne s'exprime pas, c'est le facteur gris.

À chaque niveau de bleu (ou de vert), il y a place pour des variations de couleur, certains cobalt, ou bleu ciel, ou mauve, sont beaucoup plus foncés que d'autre.

Il y a aussi le facteur violet. Le facteur violet est beaucoup plus difficile à voir que le facteur gris, Mon Indy est un cobalt (un facteur foncé) avec un facteur violet. Les violets ressemble à des cobalt avec un touche de violet.

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Les termes que j'ai mis en gras sont les termes officiels des couleurs des perruches.
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Messagepar CarineB » Mar Juil 15, 2008 11:26 pm

Fiou!
Ça c'est de l'efficacité!

Je sais toujours pas ce que ça peut donner en bébé ;) mais bravo pour avoir amélioré mon éducation..

Y aurait-il donc des possibilités que j'ai des bébés olives si les parents de mes perruches reproducteurs ont du vert?
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Messagepar CarineB » Mar Juil 15, 2008 11:42 pm

Sinon, j'extrapole... un facteur foncé avec un double facteur foncé, ça fait foncé longtemps, est-ce que ça existe des perruches noires??

Ça serait tellement cool! :shock:

bon après recherche sur lenet, ça existe, mais il me semble que c,est pas tout à fait la même chose qu'une ondulée...

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Mais qu'est-ce que c'est joli!
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Messagepar ashcan » Mer Juil 16, 2008 4:58 am

bravo martine bien expliqué :wink:

carine, dommage, j'aurais des mauves dans 6-8 mois a peu pret :?

pour ce qui est de ton couple mauve+gris, ca te fera déja que des jeunes bleus (le vert étant dominant, si tu n'as que des oiseaux de la série bleue, tu aura 100% de bleus)

le mauve étant le resultat de deux facteurs foncés qui sont eux aussi dominant tu obtiendra des bébés cobalts,des bébés gris (+ 1 facteur foncé)en revanche je ne sai spas si le facteur foncé sera visible a l'oeil nu, mais de part les calcul génétiques lié a ton double facteur (la mauve) tes gris auront tous un facteur foncé aussi. dépendament bien sur de toutes les surprises récessives...

quand a la blackface, c'est effectivement une ondulée mais avec beacoup plus d'ondulations que la normale. je trouve ca trop mignon, on dirais un toui catherine! pour autant que je sache la mutation blackface est récente et recessive. on ne la trouve pas encore chez nos petites ondulées de compagnie...

édit: oups, je n'ai pas répondu a ta question, si un de tes oiseaux est vert, tu n'aura pas d'olive, ils seront tous obligatoirement verts puisque le deuxième parent est gris (sans facteur foncé zn principz). si tu veux obtenir un pourcentage d'olive, il faudrait que ton gris possède un facteur foncé, et ca on ne pourra le savoir qu'en le faisant reproduire :?
en fait la meilleur combinaison (je trouve) pour avoir des doubles facteurs c'est de faire reproduire deux oiseaux ayants chacun un facteur foncé:
par exemple un oiseau cobalt x un vert foncé(porteur bleu).
avec ce couple tu obtiendrais des bleus, des verts, des cobalts, des verts foncés, des mauves et des olives :)

re édit: j'avais mal lu ta question, le fait qu'un des parents de ton oiseaux ai été vert ne change rien, ton oiseau est de la série bleu, il ne peut pas transmettre de vert. le vert est dominant, on l'est ou on ne l'est pas, on ne peut pas le porter.
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Messagepar smartine57 » Mer Juil 16, 2008 9:37 pm

Les blackface sont un cas de mélanisme.

Mélanisme selon Wiki:
Le mélanisme (du grec melos, noir) est une proportion anormalement élevé de pigments noirs sur la peau, les plumes ou les cheveux. De manière plus technique, le mélanisme réfère à un phénotype dans lequel la pigmentation de l'organisme (la mélanine) est entièrement ou presque entièrement exprimée.
... ...
Le contraire du mélanisme est le leucistisme (tout ou presque tout blanc) et non l'albinisme.


C'est à dire un oiseau tout blanc qui n'est pas albino. Chez les ondulées, les perlées double facteurs.
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Messagepar Dominic » Mer Juil 16, 2008 10:02 pm

En tout cas, la génétique n'est pas pour moi, c'est ben trop mélangeant!:shock:
:jardine: Pépito, Perroquet de Jardine, 10 ans
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Messagepar CarineB » Mer Juil 16, 2008 10:22 pm

J'aimerais bien me trouver une perruche noire un jour, c tellement beau!

À défaut d'avoir un Vasa ou un Microglosse ;)

Donc finalement, je sais pas si c moi qui n'a pas bien lu, mais un papa gris et une maman mauve ça peut donner quoi?
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Messagepar Mery-Claude » Mer Juil 16, 2008 10:23 pm

Ouf... Que c'est compliqué tout ça !!
Bravo et merci à smartine et ashcan !!!
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Messagepar ashcan » Jeu Juil 17, 2008 4:52 am

carine, ca te fera des bleus cobalts et des gris :wink:
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Messagepar CarineB » Jeu Juil 17, 2008 7:30 am

Hihi merci :)
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Messagepar CarineB » Lun Juil 21, 2008 7:22 pm

Une autre question pour les pros de la génétique!

Avec mon mâle ondulée gris, quelle couleur de femelle me donnerais la plus grande possibilité de variétés dans les couleurs des bébés?
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Messagepar ashcan » Mar Juil 22, 2008 3:45 am

et bien, tout dépend de ce que tu aimes et de ce que tu cherches!

ton mâle est gris, c'est a dire bleu+gris.le bleu est recessif mais le gris est dominant. donc pour avoir plusieurs combinaisons sures il vaux mieux que tu restes dans les mutations dominantes, car tu ignore si ton mâle porte des mutations recessives ou pas, et comme tu as déja un mâle, prendre une femelle avec des mutations liées au sexe ne te donnerais que des bébés porteurs mais non visuels.

bon comme c'est un peu compliqué, et comme il se pourrait que sa t'interresse un jour, voici une petite explication que j'ai faite sur le forum de smartine:

il existe grosso modo trois type de mutations: les rouges, les bleues, et les vertes

les rouges sont les mutations dominantes: le vert, le gris, les MJ(masques jaunes), les pennes claires, le facteur foncé, le facteur violet, les perlées, les pie australiennes et hollandaises.

les bleues sont les mutations recessives: le bleu, les pies danoises, les dilutions (diluée, ailes grises, ailes claires) et les fallow

les vertes sont les mutations liées au sexe: les inos (albino, lutino), le cinnamon, les ardoisées, les ailes en dentelles, les opalines, les corps clairs du texas.

les rouges sont comme leur nom l'indique dominantes, c'est a dire que le parent, qu'il soit male ou femelle, passera sa mutation, et elle sera toujours visible (on ne peut pas porter une mutation dominante, on on est rouge ou on ne l'est pas!)

les bleues sont recessives, cela veux dire moins fortes que les rouges.pour avoir un oiseau d'une mutation recessive il faut que les deux parents donnent cette mutation. un oiseau avec une mutation dominante peut porter une ou plusieurs mutations recessives. de meme un oiseau peut n'avoir que des mutations recessives.

les vertes sont liées au sexe et c'est pour ca qu'elles sont un peu plus compliquées. les femelles ont des chromosomes XY et les mâles des chromosomes XX. les mutations liées au sexe se trouvent sur les chromosomes X, donc il suffit d'un chromosome portant la mutation liée au sexe pour avoir une femelle avec cette mutation. mais comme les femelles n'ont qu'un seul X , elle ne peuvent pas etre porteuse de cette mutation, soit elle l'est, soit elle ne l'est pas. par contre, si son mâle n'a pas cette meme mutation, tout les petits mâles de la couvée seront porteurs de cette mutation. par exemple, carine, si ta femelle est albinos, tout tes mâles seront porteurs d'albinos, mais pas tes femelles.
a l'inverse si un mâle est porteur d'une mutation liée au sexe, tu obtiendra des femelles avec une cette mutation.


pour faire plus simple, et pour tout dire, voici en gros les règles de calcul en fonction du type de mutations:

résultats d'accouplements des dominants( M= mutant; N= normal)

MxN=50% M, 50%N
MxM=25%M (double facteur) , 50%M , 25%N
M(df)xN=100%M
M(df)x M(df) =100%M(df)

résultats d'accouplement des recessifs ( R = recessif ; N=normal ; le "/" signifie "porteur de" )

RxN= 100% N/R
N/Rx N= 50%N/R, 50%N
N/Rx N/R=25%N, 50%N/R , 25%R
N/RxR= 50%N/R, 50%R
RxR= 100%R

résultats d'accouplements liés au sexe (MM=mâle mutant, FM=femelle mutante )

MMx FN= 100%MN/M, 100%FM
MNxFM= 100%MN/M, 100%FN
MN/MxFN= 50%MN/M, 50%MN, 50%FM, 50%FN
MN/MxFM = 50%MM, 50%MN/M, 50%FM ,50%FN
MMxFM=100%M


toutes ces règles de calculs sont applicables entres elles par dela les différents types de mutations.

donc a partir de ca,c'est a toi de faire tes choix et ton bouillon de culture. :wink:

mais pour info, moi je lui trouverais une petite femelle verte foncée, pie australienne(simple facteur), perlée(simple facteur), porteuse de bleu(absolument!), ce qui te ferais:

des verts, des verts foncés, des gris verts, des pies autraliens verts, des pies australiens verts foncés, des pies australiens gris verts, des verts perlés(sf), des verts foncés perlés(sf), des gris verts perlés(sf), des pies australiens(sf) verts perlés(sf), des pies australiens(sf) verts foncés perlés(sf), des pies australiens(sf) gris verts perlés(sf)

mais aussi: des bleus, des cobalts, des gris, des pie aus (sf)bleu, des pie aus (sf) cobalt, des pies aus (sf) gris, des bleus perlés (sf), des cobalts perlés (sf), des gris perlés (sf), des pie aus (sf) bleu perlés (sf), des pie aust (sf) cobalts perlés (sf), des pies aus (sf) gris perlés (sf)

+ les surprises recessives

et ca fait déja pas mal pour un seul couple! :)
mais bien sur pour varier un peu tu pourrais ajouter du violet, des MJ... mais il faut bien te dire qu'un tel oiseau sera difficile a trouver car tu aura besoin de son pédigree, c'est a dire au moins le profil génétique des parents.

pour illustrer un peu mes propos, voila un site qui présente bien les différentes mutations: http://perruche-ondulee.org/
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Messagepar CarineB » Mar Juil 22, 2008 10:41 am

waaa, j'ai la tête qui tourne là...!
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Messagepar manny » Mar Juil 22, 2008 10:51 am

je dois pas être la seule à avoir mal à la tête!!! :wink: :lol: :lol:

vos êtes tous des champions de la génétique.

vous m'épatez.
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Messagepar ashcan » Mar Juil 22, 2008 11:12 am

meuh non carine, imprime tout ca et lit le tranquille avec une bonne tasse de café, ca passe :lol:

en fait, les mutations c'est vraiment aux gouts de chacun. dis nous ce que tu aime comme mutation et on verra ce qu'on peut faire avec ton mâle gris :)
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