repose en paix bébé charlot

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Messagepar JobineB » Lun Mai 05, 2008 7:14 am

Faut aussi faire très attention au jugement contre le vétérinaire!!! Peut-être que Charlot était rendu trop loin aussi dans sa maladie... On dit souvent que lorsqu'un oiseau montre des signes de maladie, il est souvent trop tard... D'où également l'importance des tests de détection... Ça peut paraître bête... Mais c'est plus facile de porter l'accusation contre quelqu'un... Le test de dépistage n'est pas seulement pour le cas où nous aurons un autre oiseau... Peut-être était-il malade depuis un certain temps...

Personnellement, je n'ai jamais eu de problème avec cette clinique. Je sais que les vétérinaires sont jeunes mais malheureusement, elles doivent apprendre et c'est malheureux mais elles doivent également apprendre sur des animaux... Il y a eu des erreurs dans toutes les cliniques probablement, et il y en aura encore... Et il y a également des erreurs sur les humains...

Donc, c'est facile de juger... Mais qui a vraiment la vérité... Dans le monde vétérinaire exotique... les erreurs sont fréquentes étant donné que les vétérinaires doivent souvent donné des prescriptions juste au cas où puisqu'il n'y a pas beaucoup de recherches, etc...

J'ai déjà entendu quelqu'un faire une mauvaise référence à cette clinique pour son oiseau alors que même si elle n'était pas aller à cette clinique, l'oiseau serait tout de même mort...

Désolé, c'est long, mais le jugement facile, j'en ai ma claque... :?
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Messagepar » Lun Mai 05, 2008 7:24 am

smartine57 a écrit: la moindre des choses serait qu'ils te rembourse la valeur de ton perroquet.


Ben oui! Pourquoi pas! De toute façon ce sont tous les clients de la clinique qui vont en payer la note!!! Après il ne restera à la clinique qu'à abandonner l'offre de soins pour animaux exotiques; en ne soignant que les animaux bien connus ils vont éviter de faire des erreurs, et nous bien on ne sera pas plus avancé.
Dernière édition par le Lun Mai 05, 2008 9:53 pm, édité 1 fois.
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Messagepar Persil » Lun Mai 05, 2008 10:01 am

Moi aussi je suis mal à l'aise dans cette histoire-là. Et surtout je me pose plusieurs questions.

De 1: cet oiseau n'avait qu'un an donc avec le proprio que quelques mois 6 - 7 mois?
2: d'ou venait-il? d'un éleveur reconnu? d'une animalerie?
3: Le teste des Maladies n'auraient-ils pas dûs être fait dans les premiers temps de l'acquisition?
4: N'est-il pas trop tard de toutes façons pour le sauver s'il a été amené chez la Vet en dernier recours.

Il y a 10 - 15 ans à Québec on ne savait même pas que ça existait un vet aviraire alors.... s'il faut qu'on condamne nos vétérinaires pour chaque perte ou erreur qui se produit sans connaître le fond de l'histoire ne risquons-nous pas de perdre justement le peu de vétérinaires aviaires qu'on a ici et par le fait-même perdre encore plus de nos oiseaux?
Pour ma part je ne jette pas la première pierre au vet et je garde toute ma confiance dans la clinique. Elles font ce qu'elles peuvent avec les moyens qu'elles ont et parfois l'erreur cause une perte c'est dommage mais ça permet par la suite d'en sauver beaucoup plus. La médecin aviraire c'est un peu comme la médecin humaine on avance à petits pas dans les connaissances et les pertes malgrès que c'est dommage fait faire de grands pas dans la science dans le futur.
Voilà c'est mon avis personnel et je l'assume.

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Messagepar Marie-France » Lun Mai 05, 2008 10:17 am

Moi aussi je suis mal à l'aise. Je suis tout à fait d'accord avec JobineB, Mé et Persil, mais en même temps j'ai de la misère à digérer cette histoire-là. Ça me fait vraiment de la peine, et ça me choque, deux erreurs de suite... J'y pense tout le temps, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer que ça aurait pu arriver à Tom ou Zazou, et ça me donne une toute petite idée de ce que Steph est en train de vivre en ce moment...
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Messagepar jop » Lun Mai 05, 2008 10:47 am

Moi je suis avec Steph,c'est choquant d'avoir eu deux erreurs de suite, 3 semaines de traitements perdues c'est beaucoup pour un perroquet.De là à poursuivre la clinique ça ne nous regarde pas c'est à Steph de décider. Ce qui est certain c'est que les test pour les maladies devraient être obligatoire avant l'achat d'un perroquet.

Je suis désolée pour la perte de ton beau Gris et partage ta douleur.Si jamais tu décide d'en avoir un autre n'oublie pas les test pour les maladies.J'ai eu mon Gris quand il avait 1 an et demi et j'ai une très belle complicité avec lui.Je te souhaites de retrouver la perle qui fera ton bonheur quand le risque de contagion sera passer.
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Messagepar Persil » Lun Mai 05, 2008 11:37 am

Moi aussi je suis désolée pour Steph et je me dis que je serais dans le même état d'esprit que lui si ça m'étais arrivée à moi. C'est le jument et la condamnation sans rémission de la vet par les autres intervenants qui me chicotte moi parce que je me dis qu'on ne connait qu'une version et on ne connait pas toutes les circonstances du drame, on ne connait même la version du vet que déjà elle est jugée et condamnée c'est avec ça q2ue j'ai de la difficulté.
Ça s'est passé entre Steph et la vet et on est là à juger et la vet et la clinique, je ne suis pas d'accord avec ça et je le dis. Je connais au moins 2 autre vétérinaires de cette clinique depuis au moins 30 ans et je n'ai jamais eu quoi que se soit à leur reprocher, au contraire que de bons services et des bon soins alors je ne trouve pas ça juste.
Que Steph en veuille à la vet je peux le comprendre ( je me met un peu à sa place ) mais les autres...... !!!!!???? il me semble qu'on devrait rester compatissants envers Stepn mais aussi rester hors du différant pour le reste.

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Messagepar Caroline » Lun Mai 05, 2008 2:43 pm

Moi, ce n'est pas tant qui a raison ou qui a tort.

Je ne vais pas faire le procès de cette clinique. Comme Persil l'a mentionné, on ne connaît qu'une version. Ceci dit, je ne mets pas en doute ce que Stef nous dit. Mais je laisse tout de même le bénéfice du doute à la clinique en question.

Cependant, pour moi, si une clinique oublie d'envoyer des tests sanguins pour analyse, il s'agit d'un manque de professionnalisme.

S'il y a une erreur dans la posologie d'un traitement à administrer, pour moi, c'est aussi une manque de professionnalisme.

Pour moi, le professionnalisme, ce n'est pas seulement posséder un métier, mais aussi d'avoir atteint un certain niveau d'excellence dans l'exercice professionnel. Un professionnel, de quelque profession que ce soit, c'est quelqu'un qui a dépassé le stade de « novice » et de « débutant » pour atteindre la compétence et l'expertise ainsi qu'une maîtrise du métier.

Qu'un oiseau en soit déjà à un stade trop avancé de la maladie pour une guérison ne peut non plus excuser une telle erreur. Et dire que l'oiseau serait de toute façon décédé n'excuse en rien une telle erreur. C'est trop facile.

C'est vrai que l'erreur est humaine, mais si on commence à excuser toutes les erreurs qui auraient pu être évitées soit disant parce que la médecine aviaire en est encore à ses débuts, il y aura de plus en plus de cas comme celui-ci.

Et ce genre d'erreur ne fait pas avancer la médecine. Tout au plus, peut-être conscientiser les professionnels à demeurer vigilants. Ce n'est pas comme tenter un nouveau traitement pour telle ou telle maladie. Là on peut parler de faire avancer la médecine.

Stef, ça me chagrine beaucoup la perte de ton gris. Chaque fois que je lis ce genre de nouvelles, ça m'attriste vraiment beaucoup. Pour ce qui est de la clinique en question, toi seul sais si tu as raison ou non d'aller de l'avant.

Pour ma part, j'aurais aussi tendance à te diriger vers l'adoption d'un oiseau de seconde main parce que j'ai moi-même fait de très belles adoptions et qu'il y en a tant qui sont à la recherche d'un bon foyer. Mais ça demeure ta décision. Vas-y avec ton coeur. Pour l'instant, ce qui importe, c'est que tu t'assures qu'il n'y ait aucune trace de cette satanée maladie. Ce serait dommage que tu revives à nouveau ce que tu as vécu.
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Messagepar Marie-France » Lun Mai 05, 2008 4:55 pm

Une autre chose qui me laisse toute confuse dans mes émotions est que je ne fais pas confiance aux vétérinaires en général (ni aux médecins, en passant), pour deux raisons:

Premièrement, l'erreur est humaine et je le sais très bien, alors je m'attend à une possibilité d'erreur :?
Deuxièmement, ben... je ne les truste pas, tout simplement, pour plusieurs expériences que j'ai vécu (vet et médecins), pas nécessairement toujours des grosses bévues, mais additionnées ensemble ça tue ma confiance. :x

Pour les vet, ma pire expérience c'était avec ma petite Charlotte qui a développé une conjonctivite à un oeil deux jours après l'avoir adoptée. Vous savez, oeil qui coule, un peu fermé, avec du pus jaune, rien de plus banal, quoi :roll: Alors j'ai dit à Dom d'aller chez le vet la faire vacciner et d'en profiter pour faire voir son oeil. Mon chum est revenu les yeux dans l'eau: il s'était fait dire que c'était probablement viral et dangereux, que nos autres animaux pouvaient l'attrapper, qu'elle avait probablement des vers parce que son ventre était gonflé (elle avait été vermifugée, et vous avez déjà vu le bedon d'un chaton qui vient de manger?) et qu'il faudrait traiter tous nos autres animaux pour ça, et que ça prendrait un traitement antiviral pour Charlotte. La vet (en passant, c'est l'autre vet aviaire de la région de Québec...) a quand même vendu à Dom un onguent à la tétracycline. Cet onguent a fait effet en moins de douze heures, donc la conjonctivite était bien bactérienne comme le pus jaune le montrait... :x Quelques jours après elle a laissé un message chez nous pour dire qu'il serait temps de commencer le traitement anti-viral. Elle ne s'est pas informée si l'antibiotique avait fonctionné. En passant, un traitement anti-viral est spécifique à un virus ou à une classe de virus, il faut donc savoir à quoi on a affaire (genre Tamiflu pour la grippe), et pis ça coute cher!!! J'en suis venue à deux conclusions possible: soit qu'elle a été incapable de diagnostiquer une vulgaire conjonctivite bactérienne (pas fort!) ou qu'elle a essayé de nous fourrer! :x :x

Les vet donnent des antibiotiques aux chats qui font des cystites; il les donnent pour rien, c'est très rarement infectieux chez les chats, c'est presque toujours du à la formation de cristaux de struvite ou d'oxalate de calcium dans l'urine... Et pourquoi les rappels de vaccins annuels? Allez-vous vous faire vacciner à chaque année, vous?

Je pourrais raconter l'aventure de la petite conure de mon amie (aussi l'amie de Syrinx, qui a parlé de cette histoire sur ce forum). Mais on a assez tappé sur le clou, sachez seulement que les vets des deux cliniques ont affirmé que Clowie était très malade et allait mourir sous peu. Le bug, c'était son niveau d'acides biliaires qui était extrêmement bas. Quand c'est trop haut, c'est signe que le foie est malade, mais trop bas? J'ai cherché un peu sur internet, et ce que j'ai trouvé me donnait l'impression que c'était plus un trouble digestif, ce qui collait à ce que Clowie avait (des plumes brunes - malnutrition?, pour le reste pétante de vie). Par après, toujours sur le net, je suis tombée sur un texte destiné à des vet aviaires qui parlait des acides biliaires et qui disait clairement qu'un niveau trop bas n'était pas un signe de maladie de foie mais plutôt de trouble digestifs... En passant je ne suis pas vétérinaire, pas médecin, je travaille en laboratoire mais je ne suis pas du tout spécialisée en physiologie ou en métabolisme, comment ça se fait que je trouve ces informations et pas eux? :x En passant Clowie va super bien maintenant, probablement grâce aux probiotiques qu'elle prend. C'est Syrinx qui a suggéré ce produit à notre amie. Clowie n'a plus de plumes brunes sur la tête et son niveau d'acides biliaires est revenu à la normale!! :D Et les vet ne comprennent pas... En passant notre amie faisait part aux vétérinaires de ce que Syrinx et moi on trouvait et elle s'est fait dire d'arrêter de chercher sur internet... :roll:

Bon, j'arrête là, il reste qu'ils sont très précieux nos vétérinaires aviaires. Qui soignerait nos petits amis à plumes en cas d'accident? Qui serait accessible en cas d'urgence? Qui pourrait prendre une prise de sang pour les tests? Qui pourrait leur prescrire des antibiotiques? Qui serait capable de revirer de bord un cloaque pour voir si il y a des papillomes? Et j'en passe. Ils ne sont pas parfaits, mais ils sont là, on est quand même chanceux.
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Messagepar Pris » Lun Mai 05, 2008 5:51 pm

Pour ma part, j'ai perdu confiance... Quand j'y suis allée pour faire prendre une prise de sang à mon amazone, elle est partie avec mon oiseau pendant au moins 30 minutes. J'ai trouvé l'attente interminable. À son retour, elle m'a dit que je ne devais pas regarder le cou de mon bb car elle avait essayé la prise de sang dans son cou et qu'elle avait pleins de bleus. Mon oiseau donnait des coups de tête lors de leur nombreuses tentatives. La vet a dû se résoudre à prendre la prise de sang dans la patte.

Quand je suis allée à Montréal pour obtenir un deuxième diagnostic, à l'hôpital vétérinaire du Dr Lupu, j'ai fait testé mon oiseau pour les maladies aviaires. Je n'ai pas pu m'empêcher de lui demander si leur pratique lors de la prise de sang était dans le cou ou dans la patte en premier. Elle m'a clairement dit que la patte était beaucoup plus sécuritaire même si c'est plus long, c'est toujours cette méthode qui est utilisé en premier. Le cou est utilisé qu'en cas exceptionnel. Elle est partie avec mon oiseau et ça pris moins de 5 minutes et tout était fini. Je suis ressortie de là-bas avec un soulagement et une confiance certaine.

Il est certain que les vet aviaires de québec sont très sympatiques et sûrement compétentes mais il y a un manque d'expérience qui va s'acquérir avec les années. Je vais y aller qu'en cas d'urgence. Si mon bb est en danger et qu'il ne peut pas se rendre à Montréal. Il suffit de peu pour perdre la confiance...c'est malheureux...

Pour ceux qui craignent qu'une plainte puisse faire fuir ou fermer le département exotique de la clinique, les risques sont très faibles. Les vétérinaires comme les médecins ont une assurance responsabilité en cas d'erreur professionnel et ce n'est pas en fermant les yeux qu'on va aider les professionnels. S'il y a eu négligence, ce qui semble être évident, ça ne doit pas passer sous le silence. Au moins, le forum permet à chacun de se fonder sa propre opinion. Merci Stef de nous avoir partagé ta peine et ton expérience avec nous. Prends soin de toi!
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Messagepar smartine57 » Lun Mai 05, 2008 11:31 pm

JobineB a écrit:Faut aussi faire très attention au jugement contre le vétérinaire!!! Peut-être que Charlot était rendu trop loin aussi dans sa maladie...

...Désolé, c'est long, mais le jugement facile, j'en ai ma claque... :?


Premièrement Jobine, je n'ai pas fait de jugement contre le vétérinaire.

J'ai dit exactement ceci:

La clinique et la vet ont beau avoir une bonne réputation, et ce n'est pas moi qui est en mesure de dire si ils sont ou non responsables de la mort de ton perroquet, mais je dirais qu'il y a eu négligence et à mon sens, la moindre des choses serait qu'ils te rembourse la valeur de ton perroquet.


Ne me faites pas dire des choses que je n'ai jamais dites.

Quand on va voir un professionnel et qu'on paie un professionnel, on doit pouvoir s'attendre à du professionnalisme. Ne pas avoir écrit la posologie correcte sur un médicament, c'est loin d'être professionnel, avoir faillit d'envoyer les échantillons au labo, c'est loin d'être professionnel aussi.

Il n'y a aucune façon de savoir si la clinique est responsable ou non de la mort de son perroquet, mais une chose est sure, ils ont fait du travail d'amateur.
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Messagepar smartine57 » Lun Mai 05, 2008 11:48 pm

Persil a écrit:...
Il y a 10 - 15 ans à Québec on ne savait même pas que ça existait un vet aviraire alors.... s'il faut qu'on condamne nos vétérinaires pour chaque perte ou erreur qui se produit sans connaître le fond de l'histoire ne risquons-nous pas de perdre justement le peu de vétérinaires aviaires qu'on a ici et par le fait-même perdre encore plus de nos oiseaux?

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Désolée Persil, mais je vais à la clinique à NDG depuis presque que 25 ans, et même si on me reconnait et que l'on m'appelle par mon nom, on se donne toujours la peine de vérifier les prescriptions avec moi.

Je n'ai porté aucun jugement sur ces vétérinaires que je ne connais pas, et honnêtement, je ne suis certainement pas en mesure d'évaluer la qualité de leur travail, mais cette fois là, si le version de Stef est vraie, ils n'ont pas fait leur travail correctement un point c'est tout.
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Messagepar stef laplante » Mar Mai 06, 2008 4:28 pm

cette version est integrale ... marie eve lessard et marie pierre rainville sont les deux veterinaires qui ont suivis mon oiseau .....
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Messagepar Katengel » Mar Mai 06, 2008 8:16 pm

OK, vous m'inquièté avec cette histoire. Je dois porter mon perroquet à la clinique pour un bilan sanguin et tout le tralala. je fais quoi y sont bon ou pas? Celle à ste-foy est-elle mieux? Je mettais fait dire le contraire Vous me suggéré où et quel vet a Qc?
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Messagepar Anne-Lise » Mar Mai 06, 2008 8:17 pm

Moi je continuerais à y aller Katengel. Parce que sinon c'est Montréal alors....
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Messagepar Pris » Mar Mai 06, 2008 8:29 pm

Tu peux aller à Québec mais demande un bilan sanguin pris dans la patte même si certain ont confiance, moi pas vraiment. Je sais que Persil, ça bien été la prise de sang dans le cou alors que pour moi, ça mal été. Alors, reste attentive et présente.
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