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par alex1302 » Jeu Jan 22, 2015 6:11 pm
par Mijo » Jeu Jan 22, 2015 10:18 pm
Loupin a écrit:Intéressant comme discussion.
N'allez pas lire tout ce que j'ai écris dans les paragraphes qui suivent, sauf si ça vous tente de vous taper une lecture longue.
Dans les compositions de nourriture que j'ai copiées-collées dans la page précédente, Harrisson High Potency affiche un taux de matière grasse plus élevé (15%) que Tropican High Performance (11%), et non pas l'inverse. Lisa, avez-vous une autre composition en Union Européenne? Ou bien aurais-tu comparé le Lifetime Harrisson avec le High Performance Tropican?
Il est possible qu'il y ait de légères variations de la composition dans le temps, selon la disponibilité et le prix des intrants, mais pas de 4% pour la matière grasse, ce qui placerait Tropican comme étant plus gras. Mais ce que l'on ne sait pas, c'est si pour des moyens et grands perroquets, c'est préférable d'avoir un taux de gras élevé plutôt que faible. Je dirais que pour des aras, mieux vaut un bon taux de gras, car il me semble que dans leur habitat naturel (Il faudrait que je retrouve les sources...Manual of Parrot Behavior, peut-être?), ils sont continuellement en quête de matière grasse, noix, huile de palme, etc. Mais quel est le bon niveau de gras au juste?
Julien, Fernand, je constate aussi qu'il n'y a pas de site de comparaison de la nourriture pour oiseaux. J'ai cherché pas mal longtemps et je n'ai rien trouvé.
Mais la façon de rédiger les étiquettes est normalisée, comme pour les chiens et chats. Les ingrédients les plus présents sont identifiés en premier. Et contrairement à la nourriture pour chien, la plupart des ingrédients sont secs ou moulus, ce qui fait que la quantité effective n'est pas biaisée par le poids en eau. Pour les chiens, on peut voir par exemple: Poulet, Farine de maïs...etc. Dans un tel cas, le poulet apparaît en premier, comme si c'était le premier ingrédient. Mais comme il est composé à plus de 80% d'eau, il se place dans les faits loin dans la liste des ingrédients. On donne donc au chien en question, une nourriture allergène pour les chiens, composée principalement de farine de maïs plutôt que de poulet. L'étiquette peut donc tromper l'acheteur. Mais comme la façon de lister les ingrédients est normalisée, on peut s'y retrouver. Après avoir éliminé de l'analyse les ingrédient qui sont principalement de l'eau, il suffit de savoir quels sont les ingrédients les meilleurs pour l'espèce animale en question. Mais ce n'est pas simple.
Pour les grands perroquets, je ne sais pas quels sont les ingrédients les meilleurs. On peut toutefois observer pas mal de similitudes entre les compositions de coquettes Harrisson et Tropican. Dans le cas de Tropican, la liste est plus variée en ingrédients végétaux. Est-ce un indice? Je n'ai pas les ressources pour le vérifier.
Je me suis amusé à classer les ingrédients des deux marques en 3 catégories: d'abord les ingrédients que l'on retrouve dans les deux marques, puis ceux que l'on retrouve seulement dans Harrisson High Potency et finalement ceux que l'on retrouve uniquement dans Tropican High Performance. Si vous avez la patience de lire, ça permet de mieux voir les différences d'ingrédients. Voici ce que ça donne:
1. ingrédients que l'on retrouve dans Tropican et Harrisson:
On retrouve les ingrédients suivants chez les deux fabricants de nourritures "High Potency, High Performance": graines de tournesol éclatées moulues (1er chez Harrisson et 6ième chez Tropican), arachides écalées moulues (4ième chez Harrisson et 6 ième chez Tropican), maîs jaune moulu (7ième dans Harrisson et 1er dans Tropican), riz moulu (8ième dans Harrisson et 5ième dans Tropican). Pour le riz, il faut signaler que Tropican utilise du riz brun. Pour Harrisson ce n'est pas indiqué, ce qui veut dire qu'il utilisent ce qu'ils trouvent sur le marché (blanc ou brun) au moment où ils achètent leurs intrants. C'est comme ça que ça fonctionne dans l'alimentation animale. Si un ingrédient n'est pas spécifié, ça peut être tout ce qui correspond au terme utilisé sur l'étiquette.
On trouve ensuite du gruau d'avoine (9ième dans Harrisson et 16ième dans Tropican), carbonate de calcium (12ième chez Harrisson et 11 ième chez Tropican. Le carbonate de calcium est ajouté dans de nombreux produits destinés à être ingérés : produits alimentaires (pour enlever l'acidité des vins, des aliments et des préparations commerciales) produits pharmaceutiques (par exemple : antiacides, supplément de calcium) antibiotiques. Source: http://www.csst.qc.ca/prevention/reptox/Pages/fiche-complete.aspx?langue=f&no_produit=1622913&nom=Carbonate+de+calcium
Ensuite on retrouve chez les deux fabricants le varech séché (14 ième chez Harrisson et 15ième chez Tropican), le supplément de vitamine E (15ième chez Harrisson et 24ième chez Tropican), sel (17ième chez Harrisson et 22ième chez Tropican). Est-ce mieux d'avoir le sel au 17ième rang ou au 22ième rang des ingrédients. "Le bon "dhieu" le sait et le diable s'en doute, comme disait ma grand mère". À ces niveaux, ce ne sont que des traces. Ensuite il y a supplément de vitamines D3 (19ième chez Harrisson et 41ième chez Tropican), niacine (20ième chez Harrisson et 25ième chez Tropican), supplément de vitamine B-12 (21ième chez Harrisson et 30ième chez Tropican), pantothénate de calcium (32ième chez Harrisson et 29ième chez Tropican). Le pantothénate de calcium, c'est la vitamine B5, essentielle pour toutes les formes de vie. Source: http://feedadditivechina.fr/6-6-vitamin-b5.html.
On retrouve ensuite chez les deux fabricants du chlorhydrate de pyridoxine (33ième chez Harrisson et 32ième chez Tropican). Le chlorhydrate de pyridoxine, c'est la vitamine B6. Source: http://logon.prozis.com/fr/vitamine-b6-energie/. On retrouve ensuite le mononitrate de thiamine (35ième chez Harrisson et 33ième chez Tropican). Il s'agit d'une autre vitamine du complexe B. Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B1 .
Finalement on retrouve dans les deux produits du sélénite de sodium (36ième rang chez Harrisson et 38ième chez Tropican). Ça semble être un antiseptique. Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9l%C3%A9nite_de_sodium .
Oups, j'ai oublié la biotine (37ième rang pour Harrisson et 24ième pour Tropican). La biotine est une coenzyme qui participe au métabolisme des acides gras, des glucides et des acides aminés, ainsi qu'à la biosynthèse des vitamines B9 et B12. On la retrouve donc, d'un point de vue biologique, dans toutes les espèces vivantes, source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B8 .
2. Ingrédients propres à Harrisson High Potency
Les ingrédients que l'on retrouve uniquement dans Harrisson sont: orge émondée moulue, fèves de soya moulues, petits pois moulus, lentilles moulues, psyllium. Le psyllium permet de diminuer la constipation (source: http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=psyllium_ps ) et le cholestérol sanguin (source: http://www.peps.ulaval.ca/fileadmin/template/main/doc/nutritionnistes_service/26mars2012_psyllium_cholesterol.pdf ).
On retrouve ensuite dans Harrisson de la luzerne moulue, de la spiruline. La spiruline est une algue qui existe depuis 3 milliards d'années(il faudrait revérifier cela) selon la source suivante: http://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=spiruline_ps
Il y a ensuite dans Harrisson de l'argile montmorillonitique. C'est de l'argile verte à fort pouvoir antiseptique. Source: http://www.aroma-essentiel.fr/fr/catalogue/produits-huile-essentiel/soins-corporels/bains-douche-neutre-bio/argile-verte-bio-masque-soin-inter.html#.VH_F7meBGpo . On retrouve ensuite dans Harrisson un supplément de vitamine A, un supplément de riboflavine et D-Biotine. D-Biotine est une autre vitamine. Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B8 .
3. Ingrédients propres à Tropican High Performance
Les ingrédients que l'on retrouve uniquement dans Tropican High Performance, sont: tourteau de soja, farine de gluten de maïs, blé moulu, huile de colza, phosphate bicalcique. Le phosphate bicalcique est nécessaire au maintient de l'ossature, source: http://www.laboratoires-fenioux.com/phosphate-bicalcique-calcium-M137/fr .
Il y a ensuite la lécithine, culture de levure, graines de lin moulues, pulpe de betterave séchée, L-lysine. La lysine est un acide aminé essentiel. Elle est utilisée en nutrition animale et humaine pour équilibrer les régimes alimentaires, source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lysine . Il y a ensuite de l'extrait levure, chlorure de choline. Le chlorure de choline est un additif courant dans l'alimentation animale pour les animaux de la ferme et les animaux de compagnie. En tant qu'aliment complémentaire, la choline améliore et accélère la croissance des animaux en période de développement rapide. En ce sens, il est particulièrement efficace chez les volailles car le chlorure de choline favorise le développement des os et aide à maintenir l'intégrité et la porosité des membranes cellulaires. La choline contribue également à prévenir la stéatose hépatique. Source: http://www.norkem.fr/products/product/chlorure-de-choline-sur-mais-et-silice .
Dans Tropican, on retrouve DL-méthonine. La DL- machin truc est l'un des huit acides aminés essentiels. Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thionine .
Il y a ensuite de l'huile d'orange. L’huile essentielle d’orange douce est connue pour son action stimulante et régénératrice envers l’organisme, source: http://www.ineal.fr/content/fr/130/l-huile-d-orange-douce-calmante-et-apaisante.html .
On poursuit avec le calcium L-ascorbyle-2-monophosphate. Je n'ai pas trouvé de description précise de ce produit, sauf plusieurs liens qui mènent à des produits Hagen (fabricant de Tropican), dont celui-ci: http://ca-fr.hagen.com/aliments-fluval .
On poursuit avec oxide de zinc. Les propriétés chimiques de l’oxyde de zinc empêchent la croissance des divers types de moisissure, source: http://www.ghchemicals.com/produits-et-specifications/types-dutilisation.html . C'est l'onguent pour bébé, que l'on retrouve en quantité infinitésimal, dans l'alimentation animale. Dans le lien que je vous ai mis, allez aux produits pharmaceutiques et les aliments pour animaux, à la fin de la page.
Finalement, il y a l'oxide manganeux, le bêta-carotène, le sulfate de cuivre, le mononitrate de thiamine, l'inositol, l'acide folique, le supplément de vitamne A, et l'iodate de calcium. Et là, j'arrête de chercher. Si vous voulez poursuivre, je serai bien content de vous lire.
Ma conclusion: c'est qu'il s'agit de deux excellentes nourritures pour les moyens et grands perroquets.
Remarquez que je n'ai aucune compétences pour conclure de la sorte, mais avec les indices que j'ai, c'est une conclusion raisonnable.
Pour le côté "Bio", les aliments bio ont une moins longue possibilité de conservation. Avec des oiseaux, ça peut mener à l'aspergilose, si des micro champignons se développent dans la nourriture. Est-ce que, par exemple, l'utilisation, en traces, de sulfate de cuivre comme fongicide est plus risquée pour nos oiseaux que la formation éventuelle de micro-champignons? C'est une question que je vous laisse? Je n'ai pas encore trouvé de réponse, mais si vous pouvez m'aider...
En fin de compte, je suis allé acheter aujourd'hui un sac de 20 livres (9,09 kg) de Tropican High Performance.
Je vais voir à l'usage. Mais c'est probablement impossible de voir à l'usage.
Ah oui, comme toi Darren, je donne au moins 3 légumes frais par jour à mes plumeaux, tel pois, édanam, brocoli, fève, carotte, panais, etc.
Il faudrait que je me lance aussi dans la germination, mais les journées ont seulement 24 heures...
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