bonjour nouvelle arrivante

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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Lun Nov 04, 2013 7:15 pm

oh non, c'est vrai?? ça je ne le savais pas mais elle ne reste pas des heures contre moi elle a aussi ses moments sur son perchoir et sa cage

puis j'avoue que les caresses sous les ailes c'est doux et mignon, bon je dois me ressaisir lol

que veux tu dire par les caresses sur le bec ??

mais c'est vraiment irresistible !!!

j'ai une autre question c''est normal qu'elle joue toujours avec nos doigts et son bec, genre elle mordille sans faire mal et joue avec sa langue ??
est ce que plus tard quand elle sera plus adulte cela ne risque t il pas qu'elle morde reellement??

en tous cas merci à tous pour votre suivi et pour votre accueil

je prends tous vos conseils avec sérieux, vous etes plus experimentés je suis là pour apprendre

bizzzzzz :thumbsup:
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar Nikita1364 » Lun Nov 04, 2013 7:42 pm

C'est certainement ce qu'à fait le précèdent proprio avec ma Lola quand elle était bébé.
Bébé les coups de becs sont doux, les parents stimulent leur appétit avec des "caresses" sur le bec des petits ou sur les côtés du bec afin qu'ils ouvrent leur bec. Lors des amours, les perroks se frottent le bec aussi, se papouillent, et régurgitent (mouvements de tête avant arrière comme s'ils allaient vomir) et se nourrissent, c'est ainsi qu'ils nourrissent leurs petits, et la femelle au nid. C'est de l'ordre de l'instinct et de la survie. Leur papouiller le bec, c'est donc se substituer aux parents, à l'amoureux.
le problème si en tant qu'humain on fait ça, c'est justement qu'ils nous substituent aux parents à l'amoureux, il ne sont plus des oiseaux avec des contacts à avoir avec des oiseaux, ils nous prennent pour eux et se prennent pour nous.... C'est dit d'une façon très con et imagé, juste pour faire comprendre. En grandissant cela engendre des frustrations parce que bébé tout neuf on est au taquet, après moins de temps, et les gentils coups de bec de départ peuvent effrayé l'humain qu'on est quand deviennent plus insistant. L'oiseau ne comprends plus non plus pourquoi tu le rejettes.
Chez moi Lola ne demande qu'à monter sur l'épaule de mon homme, mais au bout de quelques minutes lui mord fort l'oreille, le nez, ou les lèvres... Et encore on a pas eu besoin de points de suture jusqu'à présent.... Ne saurais tarder ! Ce sont des choses à ne pas faire. Et l'épaule seulement une fois que la confiance réciproque est établie. Chaque chose en son temps ! Mon homme ne m'écoute pas sur le sujet.... :shrug:
Va regarder les post sur le comportement. :wink:
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Lun Nov 04, 2013 8:42 pm

je comprends plus ou moins de quoi tu parles

mais je voudrais alors savoir comment me comporter avec ma Lola

en moyenne combien de temps est il preferable de s'en occuper ?? je ne voudrais pas trop en faire et en ce qui concerne l'epaule que veux tu dire par confiance??

j'avoue mtn me poser bcp de question sur mon comportement avec elle je pensais faire bien mais apparement...

pourriez vous me faire un petit résumé d'une bonne journée avec elle, je veux dire par là, de comment me comporter avec elle chaque jour??

et donc si j'ai bien compris je dois eviter de la laisser jouer avec mes mains??

merci

bizzzz
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar Nikita1364 » Lun Nov 04, 2013 9:25 pm

Je ne saurais dire d'avantage, car tu as un ara ararauna, ma Lola est un gris du gabon. 2 espèces différentes avec des comportements différents, même si les 2 sont des perroks.
Je préfère te laisser aux mains des personnes du forum qui y sont directement confrontés (aux aras). Les aras sont plus doux et moins sensibles que les gris à la base, alors...
Bonne suite pour Lola et toi, le forum et ses membres sauront te guider, soit attentive aux conseils des membres ayant des aras et ceux ayant des connaissances en comportement, nourriture, éducation, renforcement positif, target (cible en Français) etc..... :wink: :bouquet:
PS : pour moi confiance = respect réciproque. :D Tu dois le respecter et inverse. => Ex : Ce n'est pas parce qu'il crie, que tu dois accourir de suite, tu peux lui parler de loin, lui expliquer entre guillemets que "oui oui, je suis là mais faut que je prenne ma douche, etc...." Il faut qu'il respecte ta vie aussi. Ce n'est pas parce que tu as 5 mn et envie de jouer, que tu dois interrompre sa sieste. Ce n'est qu'un exemple !
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar kooky.lisa » Mar Nov 05, 2013 4:26 am

Je comprends que tu trouves ça irrésistible, je dois me faire violence pour ne pas craquer tous les jours moi aussi :wink:
Le problème, comme te l'a dit Nikita, c'est qu'elle te considérer comme étant soit sa maman soit son amoureux.
Donc, ce qui peut faire qu'elle te considère comme sa maman : Si tu lui donnes à manger de bouche à bec (ce qui soit dit en passant est très très très dangereux car notre salive est très nocive pour eux), si tu la "couves" par exemple.
Le risque = Dans la nature, le perroquet abandonne sa mère à l'adolescence. Ça signifie donc que si elle te considère comme sa maman, elle risque de ne plus vouloir d'interaction avec toi plus tard. Risque de morsures, d'attaques au vol ...
Ce qui peut faire qu'elle te considère comme son amoureux : des câlins trop long, des câlins sous les ailes, sur le croupion et et sur le bec (caresser le bec), que tu acceptes ce qu'elle t'offre à manger en régurgitant, que tu acceptes qu'elle se frotte à toi ...
Le risque = Le jour où elle voudra se masturber sur toi et que tu refuseras elle ne comprendra pas pourquoi tu acceptais ses avances avant et plus maintenant. Risque donc de morsures sévères, d'attaques au vol ...
Il n'y a pas de règles écrites sur combien de temps il faudrait câliner, combien de temps il faudrait jouer ... C'est à toi de juger selon le caractère de ta poupée :wink:
Chez moi, une journée type serait ceci :
1/ Journée de semaine :
a) Si mon chéri est à la maison, les filles sortent environ 1h le matin et 1h en début d'après midi. Ces temps de sortie sont dédiés aux jeux. Elles doivent jouer seule, mon homme ne s'en occupe pas (il les surveille bien sûr mais doivent se "débrouiller")
b) Si mon chéri n'est pas à la maison, les filles sont dans leurs cages la journée
Dans les deux cas, je rentre vers 18h30, je leur prépare à manger, elles mangent dans leurs cages. Nous les sortons vers 20h. Environ 1h est dédié aux jeux ensemble. On joue, on fait de la balançoire, on chante, on danse, ... Ensuite, on se met devant la TV et les filles continuent de jouer seules environ 30 minutes. Tia (ma petite amazone) rentre seule dans sa cage quand elle a sommeil vers 21h30-21h45. Luna (ararauna) est quant à elle toujours en pleine forme.
On fait "la bagarre" environ 15 minutes (c'est un jeu où je la bouffe de tous les côtés quand elle est sur le dos :wink:) et après, on commence à éteindre les lumières pour qu'elle se calme avant d'aller au dodo. En général, c'est à ce moment qu'elle vient nous voir pour un petit câlin. Environ 15 minutes de câlins sur nous où on la prépare au dodo "on va aller au dodo bientôt Luna". Et ensuite, on la met dans sa cage. On reste dans la pièce encore quelques minutes le temps qu'elle mange et boit, puis extinction des feux.
Donc pour conclure, de l'interaction oui, du pot-de-colle non :lol:

2/ Journée de week-end
a) Samedi : Les filles sortent 2h le matin (selon l'heure à laquelle on s'est levé :lol: si c'est tard, elles ne sortent qu'une heure le matin). A midi, tout le monde rentre en cage. Elles sortent ensuite à 14h jusque 18h30 environ. Temps uniquement dédié aux jeux ensemble, au rappel, au target ...
b) Dimanche : Idem pour le matin. Douche vers 14h chacune son tour. Séchage en cage. Sortie le soir idem qu'en semaine.

Dans tous les cas, entre 10 et 15 minutes par jour (ou tous les deux jours) sont consacrées aux apprentissage. (rappel, target, petits tours ...)

Bien sûr dans toutes ses étapes, il y a des petites grattouilles de tête quand même :-)
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Mar Nov 05, 2013 8:53 am

merci bcp pour cette description de tes journées ça m'aide beaucoup

sinon j'ai décidé de moins la laisser rester pres de moi des qu'elle vole vers moi je la receptionne ensuite je lui dit " NON non Lola" sans la caresser je la remets sur son perchoir ( il fnaudra bcp de patience, mais pas de souci ya pas plus patient que moi,lol).

en ce qui concerne ses sorties des que je suis à la maison je lui ouvres la cage, ya pas vraiment d'horaires, est ce bon ou pas??

je la laisse se promener parfois dans le living elle adore voler de sa cage à son perchoir, ou alors de voler de son perchoir faire des tours dans le living ensuite se redeposer sur son perchoir
je la laisse faire je pense que c'est un important qu'elle est des moments de vol, cela de ne me dérange pas (pas de catastrophe)

sinon je voudrais avoir quelques conseils au niveau jeux seul pour ma Lola que ce soit a fabriquer ou à acheter

encore merci merci merci à tous j'en apprends des choses

bizzzzzzzzzzz
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar kooky.lisa » Mar Nov 05, 2013 9:25 am

Tu n'es pas obligé de lui dire "Non" non plus :wink:
Quand elle vient vers toi, il faut que tu lui apprennes à jouer seule. Ce n'est pas inné chez elle que d'être "indépendante" donc il ne faut "l'engueuler" mais lui apprendre.
Il faut l'intéresser à autre chose que toi.
Luna adore le foraging, les jouets en bois, le carton ...
Il y a plusieurs sites sur internet qui vendent des jouets (mais je dois avouer te déconseiller ceux qui se trouvent en Belgique, pour n'en avoir entendu que des mauvais échos... de mon éleveur à mon véto en passant par plusieurs Belges du forum...) Il y a quelques sites Français pas trop mal, tels que colony perroquet, qualitybird, ... Et il y a un super magasin au Luxembourg à Foetz. (je les dévalise une fois par moi les pauvres :lol:)
A côté de ça, tu peux chausser tes bottes et aller en forêt couper quelques branches de noisetier pour qu'elle puisse gruger, tu peux lui donner une bouteille d'eau vide avec un friandise dedans, elle devra ouvrir le bouchon, .. seul ton imagination pourra clôturer la liste des jouets à faire :wink:
Ah et personnellement, pour les jouets à gruger, le bois à déchiqueter, je vais dans les magasins pour enfants et j'achète les jouets en bois prévu pour les bébés :-D Je prends aussi les jouets pour tous petits pour faire les dents ! elles adorent ça et ça coûtent 10x moins cher que les jouets pour perroquets. Je vais aussi dans un magasin spécialiste de la fête pour acheter des cotillons, des sarbacanes, des boules de vigne et des pinatas. Succès garanti !

Pour le vol, il est très important qu'elle se dépense beaucoup.

Pour les horaires de sortie : Le problème, c'est qu'il ne faut pas lui donner plus aujourd'hui que tu ne pourras le faire demain. C'est pour ça que même le week-end, chez nous, il y a toujours des moments en cage. Par contre, ne pas imposer de routine d'horaire, ça, c'est très bien. La routine n'est jamais bonne pour le perroquet.
D'ailleurs, en parlant de ça, ces derniers se lassant très vite, il va falloir régulièrement changer de disposition ses jouets, ses perchoirs (excepté celui du dodo chez nous), ses aires de jeu ...

on a fait le tour de pas mal de chose, mais il reste encore 2-3 points à voir :lol:

as tu commencé le rappel et le target?
qu'est ce qu'elle mange quotidiennement ta petite Lola?
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Mar Nov 05, 2013 9:39 am

tous les matins au réveil je lui prépare une assiette fruits légumes frais

exemple aujourd'hui je lui ai préparé une demi banane une demi poire et deux morceaux de potiron

pour les potirons (de saison) je les trempe dans de l'eau et je les laisse ainsi

ensuite le reste de la journée, c'est un mélange que j'achète directement chez l'eleveur (tonton de mon mari) c'est des sac de 25 kilos y a vraiment tous dedans
mais, legumes fruits secs, graines differents, et pleins 'autres trucs et biensure son eau que je change 2 fois par jour

sinon parfois je lui donne des chataignes cuites au four comme c'est la saison.

je sais pas si c'est assez ainsi

pourquoi j'hesite bcp dans les jeux a fabriquer soi meme, c 'est ques j'ai toujours peur qu'il peut y avoir un truc toxique dans les objets du quotidien
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Mar Nov 05, 2013 9:46 am

pour le rappel je m'entraine quelques minutes par jour avec elle, parfois ça marche parfois non

pour le target, j'avoue ne pas savoir ce que c'est tu peux m'expliquer

et je voudrais savoir qu'est ce que vous donnez comme recompense??

merci
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar Mijo » Mar Nov 05, 2013 11:11 am

Bonjour et bienvenue parmi nous. Pourrais-tu écrire ton pays et ta ville dans ton profil, c'est plus facile de t'aider :wink:
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar kooky.lisa » Mar Nov 05, 2013 2:19 pm

Pour le "quand donner quoi" il y a eu un débat sur un autre post. (topic34586-30.html 3ème page)
Moi je donne extrudés le matin, légumes l'après-midi et des noix le soir.
Ton ara a besoin de gras. Il faudrait lui donner entre 3 et 6 noix par jour. Ici je donne noix du Brésil, cerneau, amande, noisette mais jamais de cacahuète.
Il serait aussi bon d'intégrer des germinations à sa diète.
Pour ton mélange de graines, attention. Les extrudés contiennent beaucoup plus de vitamines nécessaires et beaucoup moins de "saloperies". Par exemple, dans ton mélange il y a des fruits secs ; rien que ça, c'est pas bon :?
Tu peux commencer avec du Tropican qui est une très bonne marque ou directement Harrison's qui est le top à l'heure actuelle et bio. J'achète toujours assez pour 1-2 mois mais pas plus car plus le sac est gros plus le risque de contamination (problème de stockage en général) et péremption (25kg même pour un ara, c'est énoooorme) est grand.

Par contre, je n'ai pas compris pourquoi tu trempes le potiron d'en l'eau :?: Pense aussi que les fruits sont bien moins essentiels que les légumes. Des ces derniers, on retrouve bien plus de vitamine et calcium. Privilégie les légumes foncés (verts et oranges c'est le top).

Pour les jouets, si tu prends des jouets pour jeunes enfants, il n'y aura pas de risque de toxicité car élaboré pour les petits.
Si tu prends des branches dans la nature, il faut bien sûr t'assurer que la branche est saine, tu la lave un coup à grande eau, tu laisses sécher naturellement et le tour est joué :-)

Pour le rappel, il faut commencer par de toutes petites distances. Une fois que chaque demande est réussie, tu peux t'éloigner. Mais avant ça, il faut vraiment être sûr que la première partie est maitrisée à 100%.
Si tu recules et qu'elle ne vient pas ou qu'une fois sur deux, c'est que tu as brûlé les étapes ; dans ce cas, rapproche toi à nouveau et recommence.

Pour le target, plutôt que de te faire un exposé, je te laisse découvrir ce post qui t'apportera beaucoup de réponses je pense. Lis le, relis le, et relis le encore :-)

Pour nue relation épanouie, de confiance et de respect, voici les écrits que je te conseille de lire et relire et rerererelire encore et encore comme si c'était La Bible ou Le Coran ou tout livre religieux :lol: :

http://www.behaviorworks.org/files/tran ... lation.pdf
http://www.behaviorworks.org/files/tran ... mments.pdf
http://www.behaviorworks.org/files/tran ... lation.pdf

Chez moi la récompense change selon l'exercice. Pour les petits exercices, la récompense est une graine de courge ; pour les moyens, c'est un pignon de pain ; et pour les exercices compliqués, c'est une demie-amande pour l'amazone et une amande entière pour l'ara.
Dans les foraging, une noix pour l'ara et 3/4 graines de courge pour l'amazone.

Voilà :D
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar Nikita1364 » Mar Nov 05, 2013 5:06 pm

Tes 3 derniers liens ne fonctionnent plus Lisa. :shrug:
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar kooky.lisa » Mar Nov 05, 2013 5:31 pm

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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar Nikita1364 » Mar Nov 05, 2013 5:39 pm

oui :thumbsup:
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Re: bonjour nouvelle arrivante

Messagepar samira1251 » Mar Nov 05, 2013 7:22 pm

pourquoi jamais de cacahuetes pour les aras??
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