forum-perroquet.com

[Ruby84]

bonsoir ,

je souhaitais savoir si vous préconisiez de vermifuger ( en préventif ) nos perroquets ?

Ruby est pour l'instant à la maison , dans une cage ou avec nous .
Je ne sais pas si cela a son importance , mais nous avons 2 chiens , un chat qui vont dehors , et une furete , qui reste à la maison , en liberté dans le salon ( mes animaux à poils sont vermifugés régulièrement , suite aux instructions de mon véto )

la personne qui m'a vendue Ruby , m'a conseillée de le vermifuger , en lui donnant quelques gouttes de vinaigre blanc dans son eau de boisson : je ne l'ai pas fait .

j'ai demandé à mon vétérinaire si on devait vermifuger Ruby , il m'a dit que ce n'était pas nécessaire pour l'instant .

sur le net , ils en parlent , bien sur et j'ai pu lire :


Une méthode naturelle : l'ail
1) Mixer 3 gousses d’ail
2) Les mettre dans 5 litres d’eau, laisser infuser durant 24h.
3) Servir en évitant de trop bouger la bouteille afin que la mixture reste au fond.
La servir pendant 3 jours et changer l'eau 2 fois par jour,afin qu'elle ne soit pas souillée.
Pour améliorer l’efficacité, retirer les abreuvoirs la veille, ainsi que tout ce qui leur apporte de l’eau comme les fruits
Il est indispensable de renouveler 3 semaines plus tard si cette méthode est utilisée pour la première fois.

Une autre méthode , non naturelle :

Elle est décrite comme " à plus large spectre" que l'ail . Le produit le plus souvent cité est le "Capizol"

existe t'il d'autres méthodes , des " naturelles " ?

y a t'il un âge pour le vermifuger ?
5 mois 1/2, c'est trop tôt ?
quand il passera sa vie entre la maison et la volière , quelles sont vos recommandations ?
merci

[Chimère]

J'avais entendue dire que l'ail était extrêmement toxique pour nos amis les animaux. à voir donc avec une personne plus avisée mais moi je ne m'y risquerais pas.

[Bobo1983]

Salut

Moi, quand je me suis renseigné sur ce forum pour acheter un perroquet, les gens de ce forum m'avais expliqué qu'en france, les véto ont la mauvaise habitude de vermifuger tout ce qui est vivant

Plus sérieusement, ils m'ont dit aussi que soigner un problème que l'animal n'a pas est d'une inutilité complète.

est ce qu'on te soigne pour un cancer que tu n'a pas ..??

donc, pour moi, pas de vermifuge quel qu'il soit.

[Fernand]

Tu as tout à fait raison. L'ail est à proscrire chez les oiseaux. Si ma mémoire est bonne, il empêche l'absorbtion du calcium.

[stef06800]

Il faut vermifuger quand c'est nécessaire : les éleveurs avaient vermifugé les miens petits mais ils m'ont conseiller de ne pas les vermifuger s'ils restaient en cage dans un environnement "sain". Je n'ai donc jamais recommencé.

[Ruby84]

ce qui veut dire: 1 bon point pour mon vétérinaire

[Fernand]

ce qui veut dire: 1 bon point pour mon vétérinaire

Il était temps !

[Ruby84]

ahhhhhhhhhhhh mais non , Fernand , c'et un bon vétérinaire

mais si je suis très rassurée , avec lui , pour toutes mes " poilues " , pour mon plumeau , en revanche , cela me conforte dans mon idée d'avoir un vétérinaire au " top " bien qu'il ne soit sûrement pas dans la liste des vétérinaires aviaires .

[smartine57]

Je ne suis pas si certaine que de vermifuger son oiseau au moins une fois dans sa vie ne soit une si mauvaise chose. Surtout quand on ne sait pas vraiment d'où il vient et dans quel circonstance il a été élevé. Beaucoup de perroquets en Europe sont élevés en bonne partie à l'extérieur où il est relativement facile d'avoir des vers. Ce qui me fait goaler, c'est quand je vois que les vétérinaires d'outre atlantique se mettent à vermifuger des oiseaux malades sans les avoir testés pour des vers. Cela dit, les tests ne revèlent pas toujours la présence de vers.

La deuxième chose qui me fait goaler, c'est leur choix de vermifuge.

J'avais fait un post sur mon forum,
Les anthelminthiques sont toxiques et écotoxiques le choix de leur usage devrait être laissé à un vétérinaire.


Avant de vermifuger un oiseau, l'idéal est de s'assurer qu'il a belle et bien des vers. Une analyse des fientes permettra d'identifier la présence de vers ainsi que leur espèces. Il n'y a aucune raison pour qu'un oiseau garder à l'intérieur n'ait des vers, à moins qu'il ne les avait déjà avant sont arrivée. Les perruches gardées en volière, et surtout celles qui ont accès au sol, devraient être vermifuger de façon routinière deux fois l'an car elles sont exposées à des sources de contaminations.

L'ivermectine, bien qu'idéal pour bien des parasites, n'est pas le meilleur produit pour combattre les ascaris qui est le vers le plus répandu chez les ondulées. Son spectre est large et couvre plusieurs sortes de parasites à la fois, mais a peu d'impact sur les ascaris. Pour ce vers il vaut mieux utiliser le pamoate pyrantel . Ce produit est tout à fait sécuritaire, c'est la même chose que le Combatrin vendu pour traiter les vers chez les enfants.


ANTIMINTH (USA)
COBANTRIL (SUISSE)
COMBANTRIN (ANGLETERRE)
COMBANTRIN (BELGIQUE)
HELMEX (ALLEMAGNE)
PIN-X (USA)
PIRANVER (AUTRES PAYS)
http://www.biam2.org/www/Sub812.html

Contrairement au pamoate pyrantel ( Pyrantel Embonate dans la pharmacopée européenne) qui est très sécuritaire, le fenbedazole (Flubénol, Panacur) lui peut causer des hépatopathies idiopatiques (pathologie du foie) spécialement chez les calopsittes et autres grandes perruches australiennes, mais aussi chez d'autres espèces. Il est déconseillé de s'en servir.
Si les doses de certains de ce médicament ne sont pas savamment mesurées par rapport au poids de l'oiseau, vous courez d'assez grand risque de surdose, ce qui est pratiquement impossible avec le pamoate pyrantel. J'ai leu sur différents forums des histoires de grandes perruches mortes quelques minutes à peine après qu'on leur ait donné du fenbedazole.

La pipérazine est considéré par plusieurs comme une perte de temps et d'argent . Dans le traitement des ascaris, le pamoate pyrantel la bat à plate couture.
http://www.ajtmh.org/cgi/content/abstract/20/4/584
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6287829
La pipérazine et le Pyrantel ont des mécanismes d'actions antagonistes et ne doivent pas être utilisé conjointement.
http://www.pharmacorama.com/Rubriques/O ... iques4.php


UNE PETITE LISTE DE MARQUES ET DES MOLLÉCULES.

-Pyran (Vetoquinol)=pamoate pyrantel http://www.biam2.org/www/Sub812.html

-Capizol= levamizole http://www.biam2.org/www/Sub3373.html

-Soluverm, Océverm=pipérazine http://www.biam2.org/www/Sub1149.html

-Sodiverm, Soduverm (Avicopharma)= Possiblement de la pipérazine, j'ai été incapable de trouver une source sure.

-Panacur, Flubénol, Flubemax= fenbendozale http://www.biam2.org/www/Sub1875.html

L'ail ne doit pas servir comme vermifuge, lisez ce post-it
http://www.perruche.org/alimentation-f1 ... htm#246408

Autres liens sur les vers, cœurs sensibles s'abstenir du premier
http://www.nosvolieres.com/forum/viewto ... a&start=25
http://www.guarouba.com/parasites.htm

références:
http://www.birdchannel.com/bird-diet-an ... worms.aspx
http://www.avianmedicine.net/ampa/36.pdf (page 1021)
http://www.theveterinarian.com.au/clini ... cle300.asp
http://www.oldworldaviaries.com/text/st ... als_4.html
http://www.finchsociety.org/cfa/worms/worms.htm
http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/prodphar ... mi-fra.php

méthode d'analyse Lyon COPROSCOPIE PARASITAIRE
http://www2.vet-lyon.fr/etu/copro/somma ... nalyse.htm

[smartine57]

et l'ail

L'ail et les oignons, le poireau, l'échalote, la ciboule et la ciboulette.

Bien que l'ail et les oignons aient des effets des plus bénéfiques sur notre santé et que cela est prouvé scientifiquement, il n'en va malheureusement pas de même pour tous les animaux.

Aucun membre de la famille allium ne devrait être donné aux oiseaux. La toxicité de la famille allium est due à leur concentration en disulfides qui augmente à mesure que le sol où ils croissent contient de plus en plus de sulfure. Les composés qui s'y trouvent peuvent causer la rupture des globules rouges dans le sang et entrainer l'anémie hémolytique chez plusieurs animaux. Il est aussi possible que ces substances irrite la bouche, l'œsophage et le jabot. Selon les sources que j'ai consulté, une trop grande consommation d'oignons pourrait entrainer des vomissements, de la diarrhée et des problèmes digestifs.

Les chats, les chiens, le bétail et les chevaux sont particulièrement sensibles à l'anémie hémolytique. À cause de différences dans les globules rouges des oiseaux (leurs globules rouges contiennent un noyau que ceux des mammifères n'ont pas), on croit que les oiseaux pourraient avoir une certaine protection contre l'hémolyse (destruction des globules rouges) que d'autres animaux n'ont pas.

Bien que je sois vendue au vertus de l'ail pour la consommation humaine, l'allicine qui donne à l'ail son odeur est aussi un oxydant et peut dans de rare cas présenté un danger et être la cause d'anémie chez les oiseaux, cela les vétérinaires l'ont observé de façon anecdotique. J'ai vu de l'ail présenté comme vermifuge dans plusieurs forums, mais sachant ce que je sais, je ne le ferais pas avec mes oiseaux.

Même si il n'y a pas d'étude spécifique permettant de dire avec certitude qu'il y a une chance que les oiseaux soient affectés de la même manière que les chats et les chiens par ses substances, il y a toujours une chance pour que les disulfides et l'allicine puissent aussi causer de l'anémie chez les oiseaux comme c'est le cas avec les chats, les chiens et le bétail.

Du point de vue strictement nutritif, les liliacées ne contiennent aucun nutriment utile à la bonne santé des perroquets. Il serait regrettable qu'ils puissent causer inutilement du tort.

J'ai mis des pour et des contres dans mes sources, à vous de décider de votre propre opinion.
Sources, faites garlic ou allicin avec recherche dans votre ordinateur:
http://www.exoticpetvet.net/avian/20facts.html
http://www.birdchannel.com/bird-diet-an ... arlic.aspx
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww18eii.htm
http://my-pet-medicine.com/2007/03/17/h ... ur-parrot/
http://www.african-grey-parrots.co.uk/b ... r-parrots/
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1647/2 ... lCode=avms
http://www.holisticbird.org/pages/dbenefitfoods.htm
http://www.rockcreekeclectus.com/feedingtheflock.html

[Ruby84]

merci Smartine , c'est très clair et très bien détaillé

[shadow]

De plus les vermifuges tuent les vers mais vont ensuite dans la terre. Sur nos oiseaux ce ne sont pas de grosses quantités mais vaches chevaux etc...tout ces produits utilises pour " blanchir " se retrouvent dans le sol...alors même pour nos petits inutile de vermifuges au cas ou....
Vermifuges est devenue une habitude en France. Certains animaux affaiblis peuvent en mourir, ne jamais faire cela sans bien réfléchir !