ara de hahns = ara noble ?

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ara de hahns = ara noble ?

Messagepar nelle » Mer Mar 07, 2012 10:21 am

j'avoue ne pas trop m'y retrouver entre les différents noms donnés aux oiseaux...
le ara de hahns est-il aussi appelé noble ou nobilis ?
nelle
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Messagepar charlie2101 » Mer Mar 07, 2012 11:20 am

Oui! :)
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Messagepar jinny » Ven Mai 10, 2013 5:35 pm

Il y a une différence entre les deux....disons que j'ai beaucoup lu dernièrement....:)
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Messagepar Nikita1364 » Ven Mai 10, 2013 5:58 pm

Ara Noble : nom courant - Ara Nobilis : nom scientifique :lol:
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Messagepar poussin hawaien » Ven Mai 10, 2013 5:59 pm

Le ara noble et le ara hahns sont quasi identiques. Il semblerait que le ara noble soit légèrement plus grand, mais bon, je crois qu'ils sont vendus indistinctement au Quebec.

" The Red-shouldered Macaw comprise two distinct subspecies, D. n. nobilis (Hahn’s Macaw) and D. n. cumanensis (Noble Macaw) "
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Messagepar morgian » Ven Mai 10, 2013 7:12 pm

ce sont deux sous espèces ?
peut t-on les accoupler?
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Messagepar Mijo » Ven Mai 10, 2013 7:23 pm

on ne devrait pas mais comme les différences sont minimes c'est certains que les éleveurs ont des couples mixtes... Toutefois il faut aussi savoir que dans la natures les grands aras s'accouple inter espèce et on retrouve des catalinas, miligold etc...
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Messagepar morgian » Ven Mai 10, 2013 7:55 pm

moi ça m'intéresse les sous espèces...
Deux espèces qui se ressemble peuvent-elle se reproduire? est-ce que l'hybride qui en ressort est fertile? ect...
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Messagepar Mijo » Ven Mai 10, 2013 8:04 pm

Je suis pas très calée mais je sais que chez les aras ils sont fertiles.
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Messagepar bahiya » Ven Mai 10, 2013 9:33 pm

j'avais lu que les han's et les noble étais la même espèce avec 2 nom... c'est dur de trouver la vérité dans tous ça!!
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Messagepar Nikita1364 » Ven Mai 10, 2013 9:39 pm

Pour moi, ils sont les mêmes. Mais je ne suis pas une spécialiste des aras.
J'ai envoyé mes fiches perso. A voir ce qu'il en ressort.
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Messagepar poussin hawaien » Ven Mai 10, 2013 9:50 pm

Voilà la fiche du World Parrot Trust.. C'est en anglais, mais on y dit clairement que l'espece inclut 3 sous especes, dont le nobilis (noble) et le cumanensis (hahns).

http://www.parrots.org/index.php/encycl ... red_macaw/

Races including nominate:
three: D.n. nobilis, D.n. cumanensis, D.n. longipennis

Colourization Adult: D.n. nobilis: both adults in general yellow/green; blue forehead and forecrown; red bend of wing, carpal edge and lesser underwing coverts. Bill dark grey. Face bare and white. Eye dark orange. D.n. cumanensis: both adults larger than nobilis, larger bill with horn coloured upper mandible. D.n. longipennis: both adults as in cumanensis, but larger in size.
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Messagepar morgian » Sam Mai 11, 2013 6:00 am

voila se que dit wiki sur les sous espèce...Au sein d’une espèce donnée, une sous-espèce consiste en un groupe d’individus qui se trouvent isolés (pour des raisons géographiques, écologiques, anatomiques ou organoleptiques) et qui évoluent en dehors du courant génétique de l’espèce de référence.
Au bout d’un certain temps, ce groupe d’individus prend des caractéristiques spécifiques qui le différencient de l’espèce de référence. Ces caractères peuvent être nouveaux (apparition suite à une mutation par exemple) ou être la fixation d’une caractéristique variable chez l’espèce de référence.
Des sous-espèces différentes ont souvent la possibilité de se reproduire entre elles, car leurs différences ne sont pas (encore) suffisamment marquées pour constituer une barrière reproductive.

en effet si le ara noble et le hahns se ressemble beaucoup (justement parce que peu être qu'une partie de l'espèce c'est retrouvé isolé pour former une sous espèce) alors il peuvent se reproduire je pense...
mais lequel est la sous espèce?
je sais par exemple que mon mainate est un intermédiaire c'est une sous espèce du grand mainate de java il ressemble beaucoup a ce dernier mais est plus petit...
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