ma grise est agressive

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Messagepar lili28 » Dim Juin 13, 2010 9:51 pm

tinabul4 a écrit:Merci Lili, ca fait du bien des encouragements parce que pour ma part mon entourage me dit débarasse toi de ton oiseau. Il ne comprenne pas que j'endure tout ca.

Je comprends très bien ça, c'est la même chose ici. Mes parents adorent les animaux, mais ils ne comprennent pas la mentalité des oiseaux et ne comprennent pas l'éducation qu'on doit leur donner. Ils sont habitués à avoir des chiens gentils, alors pour, un oiseau qui mord, c'est inacceptable.

tinabul4 a écrit:Pour les morsures, moi aussi je la chasse mais j'ai l'impression que plus ca va plus elle a peur de moi. Je crois que je vais devoir recommencer à la récompenser pour le up. Elle me mord tellement souvent que je deviens de plus en plus irritable. Kachoue le sent très bien alors elle est plus anxieuse face à mes demandes. C'est difficile de ne pas réagir. Ca fait vraiment mal, j'ai les bras et mains tout gâlées.

Kayla réagissait comme la tienne, alors j'ai dû adapter ma façon de faire. Maintenant, quand je suis prête à ce qu'elle revienne, je joue avec en faisant semblant de l'attraper comme je le fais quand je joue avec, alors elle sait que tout est revenu "normal" et elle a cessé de craindre quand je la chasse et elle comprend que je vais jouer avec elle, tant que son comportement sera acceptable.

Pour les morsures, à toutes les fois que je crie parce que j'ai les doigts transpercés, mon chum me dit "Me semblait qu'il ne fallait pas réagir..." Pour dire ça, ça prend quelqu'un qui ne se fait pas mordre plusieurs fois par jour (et la majorité du temps, au sang). Certaines journées, je réussis à ne pas réagir et je remets même ma main, mais d'autres journées, je ne réussis pas, je suis plus sensible. Je profite donc de mes bonnes journées pour la pousser un peu plus loin dans notre relation et les journées où je sens que c'est moins bon pour moi, je reste plus en mode "défensif".

Je pense que c'est normal que tu te sentes dépassée, c'est pas évident à gérer. Dis-toi que dans quelques mois (années) ça sera un mauvais souvenir.
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Messagepar tinabul4 » Dim Juin 13, 2010 10:09 pm

mon chum me dit "Me semblait qu'il ne fallait pas réagir..."

J'ai bien rit quand j'ai lu ceci. Mon ex copain aussi réagissait de cette facon face à l'éducation de Kachoue et à chaque fois j'avais envie de shipper mon chum à l'autre bout du monde. :shock: C'est déjà assez fachant de se faire mordre qu'on a pas besoin de ca!! lol
Très drôle. Défois les autres nous trouve vraiment bizarre dans notre psychologie d'oiseau. Je parle pas de ton copain mais je parle en générale!!

:D
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Messagepar jop » Dim Juin 13, 2010 10:55 pm

Ici j'ai un gris de 5 ans.Il a passé par la phase croquage et en l'ignorant ou le remettant en cage quand il mordait ça lui a passé.

Il a eu aussi une phase où il attaquait mon chum. Et le chum c'est tanné et a exigé tu le gardes dans sa cage quand je suis à la maison ou tu lui fais tailler les ailes.J'ai optée pour une légère taille d'ailes,soit 4 plumes de chaque côté.Ça nous a permis de travailler la sociabilisation avec mon chum.Je pouvais ainsi lui donner Oscar au début sur une cuisse et disons les féliciter tous les deux quand ça se passait bien.Et je le remettait dans sa cage s'il mordait mon chum en lui disant maman n'est pas contente quand Oscar mord,on ne mord pas ce n'est pas gentil.Et surtout ne pas oublier de lui dire qu'il est gentil quand il fait comme il faut.

Maintenant mon chum peut le prendre n'importe quand et c'est très rare qu'il a petite une morsure.

Pour se percher aux endroits interdits le seul truc qui a fonctionné avec mon gris c'est de mettre des objets nouveaux aux endroits interdits.Comme il est peureux des objets qu'il ne connait pas ça a fonctionné.Des fois c'était juste un journal,une mitaine de four ou un gant,une fleur en tissu etc.Et maintenant c'est un ange ou presque.
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Messagepar Pralina » Lun Juin 14, 2010 9:35 am

C'est sûr que beaucoup de gens passent par là, pas le choix les oiseaux aussi ont leur crise d'ado comme les humains. La bonne nouvelle c'est que elle ne dure pas éternellement! Il faut juste persister dans l'éducation encore plus!

Selon moi, je ne crois pas qu'une nouvelle famille serait la solution pour ta grise. En fait, sa crise d'ado sera là peu importe dans quelle famille elle ira vivre ....
Il y a tout plein d'oiseaux qui sont mis en adoption justement à cet âge-là! Et leur problème persistera et ils vont changer de famille 4 ou 5 fois, .... et à la fin de la crise d'ado elle va être super fine comme si de rien n'était.... :?

Et je crois que Jop te donne un super bon conseil pour les endroits où tu lui interdis d'aller - mets-y un objet dont elle a peur, quelque chose de multicolore, elle n'osera pas y aller. Sinon tu peux la chasser de l'endroit avec un linge à vaisselle :wink:

Un autre truc que Renée exliquait l'autre fois:
si ton oiseau te mord pendant qu'il est sur toi, tu ne le déposes pas gentiment sur son perchoir, mais tu le laisses carrément tomber (ben il va atterrir) par terre. Il faut qu'immédiatement il associe ce geste punitif à son geste de te mordre. :wink:
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Messagepar Boréale » Lun Juin 14, 2010 3:27 pm

Plusieurs se demandent si les oiseaux connaissent leur force. Je me suis d'ailleurs posé la question et j'ai eu ma réponse sur un plateau d'argent: OUI !
...mais ça ne veut pas dire qu'ils vont faire toujours attention pour autant :twisted:

Voilà pourquoi je pense qu'ils savent exactement ce qui nous fait mal ou non:

Mon ara est plutôt bien élevé. Je n'ai aucun mérite, je viens de l'adopter tout gentil après sa crise d'ado. Il a 5 ans. Il lui arrive de me donner un coup de bec, puis il me regarde dans les yeux et il dit "OUCH !" et ce, même si je n'ai eu absolument aucune réaction. Il sait que c'est exactemnt la force requise pour faire dire "OUCH" à un humain et il s'en amuse. Cependant, je sais qu'il ne le fait pas pour me blesser parce qu'en fait, c'est un coup de bec traître, mais ça ne fait pas mal du tout (plus de peur que de mal).

Je pense que c'est pour ça qu'il ne faut pas avoir de réaction du tout quand ils mordent. Simplement virer sur les talons et s'éclipser.

J'ai aussi remarqué que des oiseaux aiment se faire crier dessus à l'occasion. C'est une belle forme d'attention pour certains d'entre eux. D'ailleurs, les phrases préférées prononcées par Athéus, c'est "vas pas là, toi" ou "touche pas à ça" et "ha, tabarn**". Alors j'en ai conclu qu'il aime qu'on crie après lui...je garde donc cela pour l'amuser quand il est gentil (mais j'ai choisi d'autres mots :wink: ).

Il arrive aussi qu'il devienne tout fébrile, avec les pupilles qui ouvrent et ferment, les plumes hérissées et tout. C'est souvent quand il est comme ça, qu'il essaie de me faire dire OUCH.

Pour contourner le problème, j'ai commencé à dire OUCH quand il joue tout doux. Il saura quoi faire s'il veut me faire dire OUCH...

Puisqu'on est en pleine période hormonale et qu'en plus, ton gris serait dans sa crise d'ado, moi je n'y mettrais plus les doigts, à moins qu'il ait l'air trèèèèès réceptif. Comme ça, tu garderas ta bonne humeur et lui se sentira mieux par ricochet.

Pour la taille d'ailes, dans un cas sembable, je pense que ça pourrait aider. Ma conure avait commencé à attaquer mes chiens, alors j'ai taillé ses ailes. Ça a pris 2 tailles (2 mues) pour qu'elle comprenne qu'elle ne doit pas attaquer les chiens si elle veut pouvoir voler librement. Fiji avait déjà eu les ailes taillées avant d'arriver chez moi cependant. Elle connaissait la chanson.

Si tu choisis cette option, je te conseille de faire tailler moins que trop. C'est juste pour lui enlever son petit surplus de confiance qui fait qu'il est désagréable...
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Messagepar NICKY » Lun Juin 14, 2010 3:35 pm

[quote="Pralina"]

Et je crois que Jop te donne un super bon conseil pour les endroits où tu lui interdis d'aller - mets-y un objet dont elle a peur, quelque chose de multicolore, elle n'osera pas y aller. Sinon tu peux la chasser de l'endroit avec un linge à vaisselle :wink:

Pour empêcher un oiseau d'aller quelque part d'interdit, je ne prendrais pas le linge à vaisselle mais plutôt mettre des objets pour qu'il n'y aille pas.

J'ai adopté un oiseau de seconde main qu'on chassait avec un linge à vaisselle, le résultat: quand je faisais la vaisselle ou avait un linge quelconque dans les mains elle m'attaquait. Ça a pris un bout avant qu'elle arrête ce manège, alors je le déconseille fortement 8)
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Bonne journée !
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Messagepar tinabul4 » Lun Juin 14, 2010 3:59 pm

C'est sûr que beaucoup de gens passent par là, pas le choix les oiseaux aussi ont leur crise d'ado comme les humains.

Merci à tous de vos conseils. Pour la crise d'ado, non Kachoue n'est pas encore dans sa crise d'ado et c'est ce qui m'inquiète. Elle vient d'avoir 2 ans et elle est trop jeune selon plusieurs pour être rendu là.

Si tu choisis cette option, je te conseille de faire tailler moins que trop. C'est juste pour lui enlever son petit surplus de confiance qui fait qu'il est désagréable...


Pour la taille des ailes, j'ai peur parce que je sais pas trop comment il peuvent tailler les ailes mais je veux qu'elle puisse au moins être capable d'aller sur ses perchoirs. Sinon si elle ne peut pu se promener elle va être triste longtemps. Est ce qu'une légère coupe peut tout de même la faire lever un peu.

Pour les interdits merci de vos trucs c'est ce que je vais faire!!
Merci beaucoup vous m'avez beaucoup aidé. J'espère que la situation s'améliora peu à peu.
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Messagepar Marie-T » Lun Juin 14, 2010 4:47 pm

La taille d'ailes, quoique souvent presque inévitable doit être bien faite quand il s'agit d'un gris.
À cause de leur physionomie trapue, la taille d'aile doit être faite je dirais progressive.
Je commence normalement par 2 plumes et on essaie le vol voir comment ça va. Et on fait une plume à la fois en essayant son vol jusqu'à ce qu'on ait atteint le résultat désiré. C'est vraiment du cas par cas et chaque oiseau a sa propre force musculaire.
Si on coupe trop de plumes en commencant, l'oiseau pourrait s'écraser comme une roche et risque de se blesser, pas seulement physiquement mais psychologiquement aussi.
J'ai vu plus d'une fois des gris se mettre à se piquer suite à une mauvaise taille d'ailes.
Adopter un mal-aimé, c'est ensoleiller deux vies.

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Messagepar tinabul4 » Lun Juin 14, 2010 6:36 pm

Je viens d'apeller la dame qui fait la taille d'aile par chez nous et elle me dit qu'elle doit couper les 8 ou 6 premières plumes.(je me rapelle pas exactement)
Je lui ai demandé s'il était possible de couper graduellement et faire le test pour voir comment elle se débrouillera. Elle dit que oui mais elle ne semble pas très expérimentée. Je crois que je serais mieux d'aller voir une vet, car par ici personne n'est vraiment expérimentée. De toute façon je dois réfléchir encore, car je ne suis pas certaine de vouloir faire cela.
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Messagepar Boréale » Lun Juin 14, 2010 9:10 pm

Je trouve ça un peu drôle qu'on quantifie la taille par le nombre de plumes coupées. Avec ma conure, je coupais toutes les réminges primaires, mais j'en enlevais très peu sur la longueur. Il me semble que ça doit faire une moins grosse différence sur la portance. Votre avis là-dessus ?!
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Messagepar Pralina » Dim Juin 20, 2010 5:59 pm

Moi je dirais comme Marie-T:

une personne d'expérience comme elle ou un vet AVIAIRE taille 2 plumes à la fois et TESTE ENSUITE le vol de l'oiseau. Si l'oiseau vole trop vite il taille UNE PLUME DE PLUS à la fois, ou un peu plus sur la longueur et RE-TESTE!!!

Ne fais pas couper les plumes de ton gris par cette dame!!! Visiblement si elle taille 6-8 plumes à court du premier coup, ton oiseau va se faire mal!!!!!!!!
Ce n'est pas la façon de faire, surtout que tu veux que ton gris puisse continuer à se déplacer en volant, qu'il soit capable de planer, mais JUSTE d'être RALENTI un peu!!!
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Messagepar lina5 » Lun Juin 21, 2010 1:23 pm

Bonjour Mélissa,

Je lis tes messages et je me retrouve... Je ne sais pas si tu te rappelle, mais j'ai un gris du même âge que le tien. En fait, le mien va avoir 2 ans mercredi de cette semaine.

Côté caractère, je peux t'affirmer que mon bébé a changé également. Il est de plus en plus "irritable". Il y a des jours où tout va bien : il me colle, est gentil et affectueux et joue comme un grand. Mais, de plus en plus souvent, il se lève le matin de mauvaise humeur : dès que j'approche la main pour qu'il grimpe dessus, il fait un mouvement pour me mordre.

Avec le temps, j'ai appris à détecter ce mouvement et quand je le vois comme ça, je n'insiste pas avec ma main et je prend un perchoir sur table pour le faire grimper dessus... il a bien beau attaquer le perchoir, ça me fait pas mal à moi :wink:

Je fais donc comme toutes les journées, et l'apporte sur son parc de jeu dans le salon, comme si de rien était, même si ce n'est pas ma main le moyen de transport... S'il vole pour aller à un endroit interdit, je vais le chercher, toujours avec le même perchoir, et le rapporte sur son parc comme si de rien n'était...

Pour l'instant, comme je ne veux pas prendre de chance, il est très très rare que je lui autorise mon épaule... :shock:

Il y a des journées complètes où il ne veut rien savoir de moi... d'autres journées où il ne veut que des câlins... et enfin, d'autres journées mixtes : il se lève de bonne humeur, mais pour une raison dont je ne suis pas capable de comprendre, il change de caractère...

Pour m'aider à accepter ces changements de comportement, je me disais que c'était parce que c'était un mâle ou qu'il avait un côté givré et un autre côté sucré :lol: :lol: mais là, avec ta puce, tu détruit toute ma théorie :lol: :lol: :lol:
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Messagepar -Prada » Lun Juin 21, 2010 2:45 pm

Mon gris a maintenant 6 ans, mais il a passé par une passe semblable. :roll:

Il y avait des jours où j'étais vraiment découragée, mais en persistant ça s'est tassé. Pour ma part, j'ai continué à le prendre et quand il me mordait je continuais ce que je faisais. Par exemple, si je l'enlevais d'un endroit et qu'il me mordait, je lui disais « non mord pas » et je l'enlevais de l'endroit où il était même si ça ne lui tentait pas... Il y a des jours où il était plus de mauvaise humeur que d'autres, je le laissais sortir de sa cage mais je le laissais s'amuser seul. Ces jours-là étaient vraiment désagréables, le mien ne se gênait pas pour me mordre au sang. Les jours où il était plus doux, je le félicitais.

Si j'avais pensé à prendre un perchoir à la place de ma main comme Lina ça m'aurait évité bien des morsures...haha :lol:

Bref, continues de persister et ça va se tasser. Je comprend que c'est décourageant par moments, mais heureusement ça leur passe tous.
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Messagepar Mery-Claude » Lun Juin 21, 2010 4:36 pm

Boréale a écrit:Mon ara est plutôt bien élevé. Je n'ai aucun mérite, je viens de l'adopter tout gentil après sa crise d'ado. Il a 5 ans.


Je suis un peu surprise de lire ça....
Ça me semble plutôt jeune pour un ara d'avoir terminé la crise d'ado à 5 ans....
Est-ce que je me trompe ? J'avais dans l'idée que vu leur espérance de vie, la crise d'ado arrivait plus tard que bien d'autres espèces.
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Messagepar Mery-Claude » Lun Juin 21, 2010 4:38 pm

NICKY a écrit:
Pralina a écrit:
Et je crois que Jop te donne un super bon conseil pour les endroits où tu lui interdis d'aller - mets-y un objet dont elle a peur, quelque chose de multicolore, elle n'osera pas y aller. Sinon tu peux la chasser de l'endroit avec un linge à vaisselle :wink:

Pour empêcher un oiseau d'aller quelque part d'interdit, je ne prendrais pas le linge à vaisselle mais plutôt mettre des objets pour qu'il n'y aille pas.

J'ai adopté un oiseau de seconde main qu'on chassait avec un linge à vaisselle, le résultat: quand je faisais la vaisselle ou avait un linge quelconque dans les mains elle m'attaquait. Ça a pris un bout avant qu'elle arrête ce manège, alors je le déconseille fortement 8)


En fait, elle attaquait le linge à vaisselle bien avant ça. En fait, tout linge, débarbouillette, guenille pour laver la cage, linge pour laver le comptoir, elle a toujours attaqué. Ça vient peut-être d'il y a plusieurs années...
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