forum-perroquet.com

[Luana]

Pour moi il y a EAM et EAM .

J'ai vu pas mal d'éleveur qui ne font que gaver les petits et c'est le seul moment ou il voit un humain .
Ils ne sont même pas pris en main , Ils restent dans leurs " nid " et sont gaver .

Après il y a le vrai éleveur qui n'as pas 1000 oiseaux a s'occuper et qui prends son temps sur chaque petit .
Franchement ils se font rare ceux là !

Si tu veux un gris qui ne se prends pas pour un humain , Selon moi il faut qu'il soit a 2 .
Ou alors qu'il y ait d'autre oiseaux à la maison .

Il n'y a pas de miracle , Il faut chercher la perle rare , celui qui n'aura rien a cacher et qui te parlera pendant des heures des soins a apporter et tout ce qu'il faut savoir . Et surtout qu'il te questionne sur ce que tu peu lui apporter

[selva]

Bonjour Luana
J'y pense à ne pas le laisser seul mais je n'ai pas le temps, la place... pour 2 de cette taille, justement cet après midi je me disais pourquoi ne pas le mettre avec une perruche par exemple, je ne sais pas si ca peut cohabiter?

Sinon pour les éleveurs, je suis partagé, en effet il y celui qui prend soin de chaque petit, qui l’élève dans son salon avec ses enfants et son chat. C'est sur que le perrok est super sociable. Arrêtez moi si je dis une bêtise, mais si j'ai bien compris tout ce que j'ai pu lire, BB il va être adorable mais à maturité il va devenir un vrai tirant. Il y a aussi un risque qui s'attache à son éleveur, par contre dans les grosse structure ils sont certainement moins imprégnés et entre le sevrage et la vente il les remettent en volière. Ce qui fait qu'a la vente ils sont sauvage et dans ce cas je me dis pourquoi ne pas prendre un EPP?
Est ce que certains d'entre vous ont pris des EPP?

[Luana]

Tyran à la maturité je ne suis pas d'accord .
Tout dépendra de l'éducation qu'il a eu .

Pour moi , EAM ou EPP est une question de patience .
Ou on choisis la " facilité " et on prends un EAM parce qu'on est impatient de le manipuler mais ca ne veut pas dire n'ont plus qu'il se laissera faire encore une fois il faut continué l'éducation .
Ensuite les EPP , Il faudra juste un peu ( beaucoup ) de patience pour qu'il ne voit plus l'humain comme un danger . La aussi , avec beaucoup de temps on peu avoir un perroquet hyper doux , intelligent , sociable , .. Tout est question de patience .

Je ne pense pas qu'il puisse cohabité avec une perruche .
Ou alors chaqu'un sa cage

[selva]

merci luana de ta réponse,
Je crois que c'est sur ce même forum qu'un éleveur de chat est intervenue en expliquant que dans l’élevage de chats il était déconseillé de retirer les petits aux parents avant le sevrage. Pourquoi il en est différent avec les perrok.
Je suis d'accord avec toi qu'il faut différencier la méthode d'élevage de l’apprivoisement, un petit EAM nourrit sans contact et remis en volière sera sauvage alors qu'un EPP sociabilisé dés la sortie du nid sera apprivoisé.
Comme je l'ai dis précédemment si le forum est contre la vente de BB non sevrés, c'est bien parce qu’il y a un risque, alors pourquoi prendre ce risque? Je ne parle pas des couples qui sont des mauvais parents et qui cassent les œufs ou qui n’élève pas leur petits.
Ces derniers temps j'ai beaucoup lu sur les perroquet et quand même beaucoup s'accorde à dire que l'EAM ne devrait servir que pour des sauvetages car il y a un réel risque pour la santé physique et mental du perroquet.
Est ce que c'est la vérité ou des foutaises, donc toi luana tu aurais tendance à penser que c'est du grand n'importe quoi et que si on choisit bien son éleveur on pend prendre un EAM sans problèmes?

[Luana]

Tout les animaux comme les chats et chiens , y compris les oiseaux sont " éduqué " par leurs parents les premier mois . Ils apprennent les codes entre eux les " règles " à respecter . Comme un chiot s'il est retirer trop tôt de sa mère il n'aura pas l inhibition à la morsure et il y a aura problème avec un chiot qui ne cesse de mordre tout ce qu'il voit . Pour les oiseaux c'est pareil , les parent leurs apprennent a trouver à manger , quoi mangé , boire , de quoi ce méfier , . . Ect si maintenant un perroquet non sevré et retirer des parents c'est à la personne qui le récupère à jouer ce rôle et ce n'est pas facile si on ne s'y connaît pas ! Et encore ça ne remplacera jamais les parents . Le mieux selon moi si on veut un EAM s'est qu'il soit oui élevé par l humain mais qu'il puisse rester avec ses frère et soeur le plus longtemps possible

[Fernand]

J'aime bien lire vos réflexions sur le sujet . Mais je déplore un peu le fait que vous ne teniez compte que d'une partie de la problématique et non de l'ensemble du sujet. Beaucoup de personnes sont contre le EAM souvent à cause de leur morale ( enlever un bébé à ses parents) ou encore, on doit bien le dire, à cause de l'échec de leur relation /éducation/abandon de leur perroquet. On sait bien que chez l'humain, c'est rarement sa faute . Voici donc mes observations des 15 dernières années:

- J'ai vu autant de EPP que de EAM mal dans leurs plumes
- Il ne faut pas comparer les chats et chiens ( chasseurs et domestiqués) aux perroquets ( proies et sauvages) dans leurs comportements
- Le EPP fonctionne bien chez les petites espèces mais peu chez les grandes espèces.
- Je ne pense pas que des parents nés en captivité et en volière toute leur vie vont montrer à leur bébé le danger des serpents ou à fourrager dans un bol métallique
- Un EPP devra apprendre à vivre dans la maison avec les règles de base que ça demande. Pourquoi ne pas commencer plus tôt?

Tant que les perroquets ne seront pas des animaux domestiqués ( ça va arriver), le EAM représente selon moi la meilleure méthode de sevrage pour en faire, À L'HEURE ACTUELLE, de bons animaux de compagnie. La science aviaire est trop jeune ( scientifiquement) pour affirmer que le EAM est néfaste pour les perroquets. D'ailleurs, il y a longtemps que les scientifiques ont abandonné cette piste .

[JulienPascal]

Bien que n'ayant pas 15 années d'observation des perroquets, mais seulement 23 années de lectures très approfondies sur les différents aspects de cet animal, je partage à 100% l'avis exprimé par Fernand. Pour ma part, ce que je prends également en compte, c'est le fait qu'il y a mille et une façon d'élever, d'éduquer, de domestiquer un EAM. Reste à savoir qu'elle est LA bonne méthode??? Et comme on en est encore aux balbutiements de la science aviaire, il est impossible de dire ce qui perturbe le moins le perroquet domestiqué: vivre avec au moins un (et mème plusieurs) congénère(s)? Sûrement! Voler le plus possible? Sans doute aussi! Mais quoi d'autre encore? L'avenir et les progrès de la science aviaire nous le diront.

[Luana]

Je pense que le mieux que l on puisse faire est de recrée au mieux leurs condition de vie . Pouvoir se défouler ( voler) , chercher leurs nourriture , ect

[JulienPascal]

Messagepar JulienPascal » Mar Déc 22, 2015 7:22 am
Bien que n'ayant pas 15 années d'observation des perroquets, mais seulement 23 années de lectures très approfondies sur les différents aspects de cet animal,

Oups! Je ne voulais pas écrire 23 années.... mais 3 années!!!
Il faut dire que Chopin m'a bouffé plusieurs touches de mon ordi, et j'ai du mal à bien taper certaines lettres ou chiffres!!!

[selva]

http://www.perruche-perroquet.com/perru ... -pays-bas/

Vous allez peut être me trouver lourd mais j'aime bien comprendre. Cet article vient du même site donc certainement de la même personne, je crois que c'est une comportementaliste aviaire, à vérifier???
Il est vrai qu'une calopsitte EPP s’apprivoisera très bien et très facilement, et dans ce cas je suis contre l'EAM systématique qui n'est à mon avis qu'un attrape nigaud, par contre pour un perroquet de plus grosse taille je m’interroge. Peut être que tout simplement si je ne suis pas capable d'apprivoiser un EPP c'est que peut être je ne suis pas tous simplement capable d'avoir un perroquet.

Juste pour info, Fernand, JulienPascal et Luana vous ne faites pas d'élevage ni en EAM, ni en EPP?

[JulienPascal]

Je ne connais pas personnellement Marine Scie qui se présente effectivement comme comportementaliste aviaire mais, par principe, je respecte ses positions, comme j'aimerais qu'elle respecte celles de ceux ont un avis différent du sien.
Je crois que tout est (parfaitement) résumé dans le message de Fernand, et ce, quelque soit l'espèce et la taille du perroquet.

Pour ma part, je ne fais pas d'élevage... Je crois d'ailleurs que le règlement interne précise qu'il est interdit de parler "élevage" sur ce forum.

[Fernand]

Je ne connais pas personnellement Marine Scie qui se présente effectivement comme comportementaliste aviaire mais, par principe, je respecte ses positions, comme j'aimerais qu'elle respecte celles de ceux ont un avis différent du sien.

Je n'aurais mieux dit ! Marine vit avec de petites espèces et pour avoir déjà discuté avec elle sur des forums et Facebook, on ne peut pas dire que cette jeune fille a une ouverture d'esprit lui permettant de faire la part des choses . Je pense qu'il ne faut jamais baser nos opinions sur nos convictions... Ça risque de fausser les données. J'aime mieux la science qui peut PROUVER des faits.

[selva]

http://www.perroquet-perroquets.com/per ... nation.php

A croire que tous les comportementaliste sont des charlatans???
Ils doivent certainement tous avoir la même formation erronée.

Ca m'arrangerais que Fernand est raison mais avouez qu'il y quand même de quoi se poser des questions.

Par contre, et la reste sur ma position, je suis contre l'EAM systématique d'une calopsitte. JulienPascal je ne sais pas si tu en as déjà eu mais c'est adorable et naturellement sociable même sans le vouloir ca s'apprivoise.

[Luana]

Je ne fais pas non plus d élevage . Je récupère juste les oiseaux blessé , ou qu'on arrive plus à s occupé , qu'on ne veut plus . .
Je vais regarder le lien

[selva]

tu as celui la aussi du même site :
http://www.perroquet-perroquets.com/per ... tement.php