Le meilleur chien pour les oiseaux

Petits bonheurs, drôles d'annecdotes, tout ce qui concerne la vie de tous les jours avec les perroquets.

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Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Patrick » Ven Avr 11, 2014 11:47 am

Bonjour,

Je possède deux Cockatiel (1 très jeune et l'autre adulte) et un Quacker (1an et demi).
J'aimerais acheter un chien pour compléter la famille avec ma copine. J'aime les gros chiens, pas question d'avoir un mini ou un moyen ;)

Avez vous des trucs ou conseils? Comment introduire le jeune chiot avec les oiseaux, les habitudes à éviter.
Nos oiseaux sont très social et très affectueux (surtout que le Quacker qui peut même être assez possessif mais bon... comportement de quacker oblige) ils ont l'habitude d'être toujours hors de leur cage mais j'ai peur des "accidents" possibles. Surtout le Quacker qui risque d'être jaloux et de mordre le chiot, j'aimerais vraiment que les oiseaux et le chiens se "mix" ensemble.

Peut-être même les races de chiens conseillés?

Je songe à un Berger Allemand ou un Samoyed pour l'instant.
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar sophieandserge » Ven Avr 11, 2014 12:58 pm

si je peux me permettre je ne crois pas qu'il y ait ' une ' race de chien pour les oiseaux.....plutôt ' une ' éducation qui fera que tout se petit monde s'entendra bien...
je ne suis pas une spécialiste des oiseaux mais j'ai une certaine expérience des chiens...donc de mon point de vue la race n'a aucun lien, tout tient de l'éducation.

le berger allemand est cependant un chien plus 'facile' dans le sens peut être plus proche de ses maitres que le samoyed, qui est souvent plus indépendant, mais ce sont des traits de caractère généraux, chaque être vivant est différent..
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nikita1364 » Ven Avr 11, 2014 4:31 pm

J'ai un Shar-Peï, un moyen en somme, mais il est grand quand même en rapport avec les autres Shar-Peï que j'ai croisé, et adorable avec les oiseaux. Mais j'avoue que question d'éducation surtout ! :-)
Peut-être éviter "les chasseurs" à la base... :?:
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nicoscud » Ven Avr 11, 2014 4:46 pm

Moi j ai un cocker donc chasseur ça passe mais quand mon perrok vole ça exite pas mal Gambo :rofl:
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Mystra » Ven Avr 11, 2014 4:59 pm

Tout dépend effectivement du caractère du chien.
Je te déconseille les terriers qui sont de chasse et auront envie de les manger. Les husky ne sont pas non plus à recommander, trop d'instinct de prédateur...
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nikita1364 » Ven Avr 11, 2014 5:06 pm

Alors que le mien mais sa face à terre, ou rase les murs, et cherche à sortir au bout d'un temps ! :rofl: :rofl: :rofl:
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar poussin hawaien » Ven Avr 11, 2014 5:08 pm

Je suis d'avis que c'est vraiment une question d'éducation, et ce peu importe la race du chien que tu choisiras. Un chien plus chasseur peut apprendre à bien se comporter en présence d'oiseaux. Ce serait dommage que tu choisisses une race sur ce critère et que finalement tu aies un chien qui tente de manger les oiseaux!
Moi j'irais donc pour la race qui te plait le plus, MAIS en sachant que tu devras mettre du temps et un effort constant dans l'éducation.
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Mystra » Ven Avr 11, 2014 5:17 pm

C'est un bon conseil mais il ne faut pas oublier leur instinct naturel.
Certains chiens ont le "prédateurisme" dans le sang et rien n'y fait même l'éducation. C'est plus fort qu'eux, ils ne s'épuisent pas facilement et reviennent à la charge dès qu'on a le dos tourné.
J'imagine aussi que s'ils sont habitués bébés au contact des oiseaux ça aide...

Bonne chance!
Désolée, je suis nouvelle sur le forum et je prends déjà de la place... lol
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nikita1364 » Ven Avr 11, 2014 5:29 pm

Tout est possible, et chacun prend ses risques. Pour ma part, je n'ai pas voulu de risques envers mes oiseaux, ni envers les enfants. Pour le reste, c'est un excellent gardien prêt à faire face à un homme, une intrusion, ça me convient ainsi. :-)
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar kooky.lisa » Ven Avr 11, 2014 6:25 pm

Perso, je dirais que malgré l'éducation, un chiot reste un chiot :wink:
C'est un bébé qui va tout découvrir et qui sera tout "fou-fou".
Je ne prendrais pas le risque de l'intégrer directement avec les oiseaux en liberté. J'attendrais qu'il soit bien éduqué et bien plus adulte.
Les grands chiens ne le sont qu'à partir de 18 mois.
Mon B-A est une crème mais étant bébé, il a tué mon lapin nain qu'il avait pris pour une peluche :?
Un accident est si vite arrivé..
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nikita1364 » Ven Avr 11, 2014 7:07 pm

Ben Lisa c'est un peu ce que dit PH. Un chiot, on ne peut pas dire qu'il soit totalement éduqué, il va encore à l'instinct... même si on fait de son mieux. :sadcry:
Un chat, (ex.) chasse les oiseaux. Mon chat n'a jamais touché aux oiseaux de la maison. Une fois, petite, elle m'a ramené un oiseau sur le paillasson, j'ai été si triste, j'ai pleurée, et même pas grondée, et jamais elle n'a refait, mais c'est un chat exceptionnel, il n'y a qu'à voir son post !
Et j'avoue que là je rejoints PH et Lisa, qu'il y a une question d'éducation quand même pour les "chasseurs" !
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Mystra » Ven Avr 11, 2014 7:15 pm

Je me suis mal exprimée quand j'ai dit au contact des oiseaux. Je voulais dire que s'ils sentent les oiseaux depuis leur jeune âge, ils s'habitueront mieux à leur présence.
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Nikita1364 » Ven Avr 11, 2014 7:27 pm

Je ne suis pas une pro ! Déjà !
Par contre dès que j'introduis un nouvel animal (ou même humain) dans notre univers, je fais les présentations. D'abord de loin, puis avec un mot clé, chez moi c'est "ami" avec câlin pour un et pour l'autre, sous surveillance les 1ers temps, et après de plus en plus confiante envers leur relation, et j'avoue que pour ma part toujours un énorme succès, zéro accident, tout en respect ! Mais comment expliquer vraiment, je n'ai pas de vidéos, ni même de photos, pas la science infuse non plus... Alors j'ai même peur que mon expérience ou mes explications soient mal comprise et aboutissent à un drame.... :shrug: Je n'aimerais pas ! :(
Soyez prudents surtout ! (2X + si chasseurs !) C'est tout ce que je peut dire concrètement ! :coeurs:
Et pour répondre à ta question, je dirais oui, si tu fais bien les choses ! (J'avais un chat qui dormait sur la cage des callopsittes sans problème, et même pas pour les callos qui vivaient très bien là chose ! )
Encore le côté éducation dont parlait PH !
Mon seul doute sur les chiens chasseurs des canards, pintades, etc... Les chasseurs d'eau je crois qu'on les appelle ?!?!?!
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar sammoa » Sam Avr 12, 2014 1:52 am

Moi, j'ai adopté en refuge une chienne type chasse, adulte. Et de toute évidence elle a chassé -je pense même qu'elle devait se nourrir seule dans son ancienne vie-. :?
Mon plumeau vit en liberté, et en plus j'élève régulièrement des petits tombés de nids.
Ce que j'ai fait, c'est :
- du renforcement positif
-toujours laisser la possibilité au chien de partir s'isoler s'il en a besoin (j'avais donc installé une grande cage pour chien dans un coin de la pièce, elle va dedans si l'oiseau l'insupporte.) Ce lieu là est son coin, je ne laisse jamais l'oiseau y aller.

Pour moi, quel que soit l'animal introduit, je privilégie toujours celui pour lequel il y a le plus de risque. Au diable les histoires de soi-disant dominance etc... L'oiseau est plus fragile, il faut donc apprendre au chien à ne JAMAIS se rebiffer contre lui. Pour ça, au départ, chaque fois que l'oiseau s'approche du chien, je complimente et caresse beaucoup le chien.
L'idée est qu'il fasse l'association : présence de l'oiseau = plaisir pour moi :-)
Si je sens le chien agacé, je l'envoies calmement dans sa cage. Ce n'est pas une punition, il reçoit force compliments quand il y est, voire même une petite friandise au départ.

Sinon, je trouve beaucoup moins risqué d'introduire un chien adulte, car il a déjà la maturité pour comprendre , et le changement de foyer fait que de toutes manières, il sera "dans ses petits souliers" au départ.
Alors qu'un chiot, innocent, arrive en terrain conquis avec une idée jouer et s'amuser...de préférence avec tout ce qui bouge :blob:
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Re: Le meilleur chien pour les oiseaux

Messagepar Loupin » Dim Avr 13, 2014 8:21 pm

On entend souvent l'expression "Un chien, c'est un chien", qui signifie que peu importe la race, il n'y aurait pas beaucoup de différence dans le comportement.

C'est vrai en bonne partie mais la réalité est plus nuancée. Si cette affirmation était totalement vraie, il n'y aurait pas de différence comportementale entre, par exemple, un berger australien, un terre-neuve ou un pit bull. De très nombreuses races de chiens ont été sélectionnées au cours des siècles et des millénaires pour des fonctions bien précises: chasse, garde, sauvetage, attaque, etc. Ces caractéristiques sont venus "colorer", "nuancer", le profil de "canis vulgaris", de même que son apparence physique au cours des siècles. Même la capacité olfactive a été modifiée par la sélection effectuée par les humains. À titre d'exemple, les chiens renifleurs ou de chasse ont beaucoup plus de cellules olfactives que les autres races. Si l'expression "Un chien, c'est un chien" était exacte, les chiens auraient tous à peu près le même physique, le même bulbe olfactif et le même comportement.

En cette matière, il n'y a pas "d'absolu". Si par exemple, tu adoptes un chien provenant d'une lignée de chien de combat, tu auras plus de risque d'avoir un tempérament "à surveiller", mais ça ne veut pas dire que ton chien sera un chien dangereux pour autant. Ça dépends de l'éducation que tu lui donnes. À l'opposé, un chien gardien de troupeau ou comme le terre-neuve, prédisposé au sauvetage et au travail, aura plus de facilité à "cohabiter" avec d'autres animaux, mais ça ne veut pas dire qu'un terre-neuve ne peut pas gober tout rond un petit oiseau. Même pour les races à tempérament intrinsèquement plus "doux", l'éducation est déterminante dans le caractère final du chien.

Il y a aussi le fait que le chien est un prédateur alors qu'un oiseau est une proie. Le chien est un animal de meute, avec une hiérarchie et des relations de dominance, alors que le perroquet est un animal très grégaire, de volée, dans laquelle il n'y a pas de hiérarchie. Ils n'ont pas le même langage, cela, il ne faut pas l'oublier. Il y a d'excellents bouquins sur le langage corporel canin. Un signe d'apaisement ou d'agressivité émis par un chien ne sera pas compris par un perroquet (et pas toujours par un humain, loin de là). Ici, à la maison, quand les oiseaux se paient une petite séance de cris, parfois au coucher du soleil, les chiens se mettent à leur répondre en hurlant comme des loups. Ça ne veut pas dire qu'ils se comprennent. Mais imaginez la scène, surtout si des fenêtres sont ouvertes. Le "call" de 2 grands aras au coucher du soleil accompagnés de deux chiens qui hurlent comme des loups... On entend ça à des kilomètres. :blush2: :blush2: Heureusement, que c'est assez peu fréquent. Et pas question de réagir, ça va encourager les deux aras à continuer. :lol: :lol:

À la fin, la race du chien peut être un facteur facilitant ou nuisible à une situation donnée, ce que l'éducation peut renforcer ou atténuer.

En ce qui nous concerne, pour cohabiter avec des oiseaux, nous choisirions à nouveau des chiens dont le tempérament est de prime abord plus docile, des chiens de troupeaux ou de sauvetage, plutôt que des profils de chasse, ou des chiens de type "lupoïde". Nous adopterions également vers l'âge de 10 semaines, comme nous l'avons fait pour nos chiens actuels. C'est à cet âge que l'éducation débute et ils sont très malléables si tu sais comment t'y prendre. Avant cet âge, c'est trop jeune. À l'âge adulte, il est trop tard pour imprégner le chien de la présence d'une autre espèce, même s'il peut la tolérer. Désolé, Sammoa, croire qu'un chien adulte a la maturité pour comprendre la cohabitation avec une espèce animale qu'il n'a pas cotoyée avant, c'est prendre des risques. Dans ces circonstances, ça veut dire surveillance de tous les instants, même si tu as peut-être réussi avec ton chien. De toute façon, peu importe s'il y a eu cohabitation en jeune âge ou non, il ne faut jamais laisser un chien et un oiseau seuls ensembles, il faut garder un œil.

Petite anecdote: ici, nous avons fait cohabiter les chiens et les oiseaux alors qu'ils étaient tous bébés, même si par la suite d'autres oiseaux sont venus s'ajouter. Disons que c'est Janis, notre femelle gris d'Afrique, qui a éduqué nos chiens, alors jeunes chiots, à la présence aviaire. :thumbsup:

Les résultats sont excellents, mais nous gardons toujours un œil serein sur la relation entre les chiens et les oiseaux.

Nous avons choisis des races connues pour leur prédispositions, le terre-neuve, un chien géant reconnu pour ses habiletés de sauvetage et le chien d'eau portugais, une race de sauvetage et aussi de gardien de troupeaux. Nous avons entraîné et continuons d'entraîner nos chiens pour le sauvetage, ce qui renforce leur prédisposition naturelle. Les oiseaux peuvent se promener sur le plancher sans risque de se faire bousculer par les chiens. L'anecdote, c'est lors d'un séminaire de sauvetage à l'eau avec plusieurs chiens terre-neuve, à l'été 2012. Nous avions emmenés nos oiseaux dans leur cage de transport. Les oiseaux étaient à l'ombre à observer les séances d'entraînement. À la première pause, Gandalf, notre chien d'eau portugais, a maintenu une barrière infranchissable entre la meute de terre-neuve et les oiseaux. Non pas que les terre-neuve étaient agressifs, c'est juste que Gandalf avait décidé qu'aucun terre-neuve, sauf le nôtre, Oolum, pouvait s'approcher des cages des oiseaux. Gandalf barrait la route à des chiens 3 fois plus gros que lui. Il n'était pas agressif, juste "on ne passe pas ici", avec le calme d'un chef de meute.

Le lendemain, il toléré les passages des autres terre-neuve près des cages, mais il exerçait une surveillance, disons, très "active".


:D :D :D
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