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[GCedrik]

Bonjour à tous:)

Je me suis présenté hier et j'ai été agréablement surpris par toutes les belles réponses que j'ai reçu. Je me suis senti très accueilli. Voici le lien pour le sujet, ça permettra à ceux qui peuvent commenter de connaître mes intentions et mes démarches:

topic35406.html

Alors comme vous voyez, avant de me lancer, je prends le temps et bien le temps d'apprendre à manier les grands aras et à découvrir la réalité de ces oiseaux avant d'en adopter un.

Au cours de cette aventure, je viendrai faire rapport de l'intéraction que j'ai eu avec l'oiseau ET le staff du pet shop. J'aimerais beaucoup vos commentaires, je crois que ça m'aiderait dans ma démarche.

Alors ce matin, je suis allé passer 2 heures avec Rio, un ara chloroptère mâle de 2 ans. Je l'ai bien manipulé pendant la première heure, puis la deuxième, il ne le voulait plus vraiment. N'ayant pas bien compris son langage corporel, il m'a donné deux bonne morsures avec du sang. Ce n'est pas grave, je réalise que je ne l'ai pas respecté et que j'ai envahis son espace personnel. Voici ce que j'ai remarqué:

* Dès que j'approche ma main de sa tête, il veut tout de suite prendre ma main dans son bec (pas nécessairement pour mordre, il me tâte avec sa langue la plupart du temps), il me laissait difficilement faire ce que je voulais avec ma main, sauf lorsque je le colle contre mon ventre;
* Il n'est pas très vocal;
* J'ai pu le mettre à l'envers - apparemment, il aime vraiment ça;
* J'ai beaucoup joué avec son bec (et sa langue rigolote);
* Comme dit plus haut, il m'a mordu fort deux fois, alors qu'il m'avait cependant donné des signaux clairs (il était sur un perchoir avec plateau rond, et quand je m'approchais après la première heure, ils s'éloignant sur le perchoir ou s'en allait de l'autre côté)
* Il aimait beaucoup soit prendre ma main avec son bec ou avec son pied sur lequel il n'était pas perché.

Voici cependant ce que j'ai moins aimé:

* Il n'était pas très interractif, en ce sens qu'il ne vocalisait pas vraiment et ne faisait pas grand chose. C'est peut être idiot de s'être attendu à ce qu'il fasse plus que ce qu'il faisait déjà, mais je suis ici pour être complètement honnête avec ce que je ressens dans ces expériences que je vis. Je me demande parfois si un bleu et or ne serait pas plus actif / réactif.

Voici ce que j'ai à dire sur le staff:

* Une des employée est très connaissante et très gentille (elle a un ara sévère, quelques connures, etc.). elle prenait le temps d'intéragir avec moi, de me montrer des choses, bref elle était vraiment super. Je l'aurais comme employée anytime dans une business comme celle-là.

* Le gérant a plusieurs aras et il connait aussi très bien son affaire, mais j'ai l'impression qu'il voulait me pousser l'oiseau. Par exemple, il me vantait à quel point j'aurais du plaisir au parc avec lui en le montrant aux gens, à quel point son plumage serait beau si je lui donnait son bain (il est déjà beau son plumage quand même), et SURTOUT - et parfois j'ai l'impression que c'est un argument de vente qui doit être sorti à tour de bras - comment son tempérament était exceptionnel, comment il était bien socialisé (ça je le crois parce que j'ai vu les employés faire ce qu'ils veulent avec) et aussi qu'il était même mieux qu'un bébé puisque déjà socialisé (j'attends impatiemment vos commentaires sur celle-là mais il donnait quand même de bons conseils.

* Le prix qu'ils demandent pour ce ara est 4,000 $ plus taxes, qu'est-ce que vous en pensez-vous? Chez les éleveurs ça ressemblerait à quoi?

* Ils m'ont fait comprendre que l'oiseau ne serait pas chez moi comme il est en magasin, et ça je veux bien les croire. Malheureusement, pour savoir comment il serait à la maison, il faut l'acheter, et je ne l'achèterai pas avec le peu d'expérience que j'ai. J'ai besoin de plus d'expérience avec de tels oiseaux, surtout avec le prix demandé et les risques qu'il ne soit pas bon dans mon appartement (même s'il est insonorisé). Mais pour être bien honnête, à 4,000 $, je n'ai pas envi de payer les taxes, donc s'il ne pourrait pas faire mieux, j'aurais à reconsidérer mes options, le temps venu et voulu. Ils l'ont quand même depuis déjà deux ans, donc on comprend qu'il ne se vend pas nécessairement. À ce prix-là, faudrait déjà que je sache quoi faire en cas de problèmes avec lui, ce qui n'est pas le cas présentement (j'apprends encore à lire ce qu'il veut / ne veut pas).

* Enfin, autant cette bonne dame que le gérant m'ont affirmé avoir vécu avec des chloroptères en appartement sans problèmes, ce que je trouve qui est souvent d'opinion très départagée sur les forums. Certains n'ont jamais eu de problèmes, d'autres ont vécu l'enfer. J'imagine que les deux sont possibles, et que les deux facteurs deviennent l'éducation et la personnalité propre de l'individu.

Enfin, j'ai retouché un peu aux gris d'afrique et je ne peux m'empêcher de les trouver super intéressant quand même. Je crois que j'aime beaucoup les deux, même s'ils sont très différent. Si ma passion se confirme réellement, je ne crois pas impossible qu'un jour je finisse avec les deux.

Conclusion

J'apprécierais vraiment vos commentaires sur mes intéractions avec l'oiseau, sur l'oiseau lui-même, sur le staff, sur leurs arguments de vente, et sur le prix.

Merci beaucoup de m'avoir lu:)

[Dominic]

Salut,

Tout dépendant de son quotidien, un perroquet n'est pas 100% en mode jeu ou interaction. Parfois, il veut juste rester sur son perchoir et regarder ce qui se passe autour, sans plus. Ou en mode "sieste". Chaque perroquet a sa personnalité et entre 2 individus de la même espèce, elle peut être très différente. C'est sa qui fait le perroquet si différent selon moi, et il faut respecter sa personnalité

Concernant les vocalises, même si un perroquet ne vocalise pas beaucoup ou peu (cris, bruits, sons ou mots), il reste bien dans sa tête. Il y en a qui sont juste "fait de même", ils sont tout de même bien dans leur tête et on peut avoir une très belle interaction avec eux. Si l'on cherche vocalise et caresse chez un perroquet, vaut mieux ne pas adopter de perroquet sinon on risque d'être déçu dans notre adoption

Pour les toucher, la langue et le bec sont des zones érogènes chez le perroquet. Si on caresse le bec longtemps et/ou a répétitions, t'envoie un signal hormonal sexuel à l'oiseau, c'est pas très bon pour ses hormones. Pour ma part, j'évite toutes stimulations sexuelles, alors on reste au flattage de tête à rebrousse plume!

Le bec du perroquet lui sert de patte et de toucher. Il reconnait beaucoup d'objets en lui touchant. D'ailleurs, j'ai pas vu beaucoup d'oiseau qui prennent leur moulée dans leur patte en premier, toujours le bec en premier! Il ne veut pas nécessairement mordre, même si lorsqu'on ne connait pas l'oiseau, on reste avec cette idée en tête.

Pour le prix et éleveur, je ne m'y connais pas. Dans tout les cas, je prône les perroquets de deuxième main. Je ne suis pas contre les éleveurs (les bons et les intelligents!), mais il y a pas mal d'oiseau qui attendent une autre chance dans une deuxième famille.
De plus, je préfère l'avoir adulte, quand il a son caractère et qu'il a passé le cap "adolescence" et tout ce que sa comporte. D'ailleurs, beaucoup de personnes vendent leur perroquet quand il atteint cette période parce que l'oiseau a trop changé de comportements et qu'il "test" de nouveau.

Continue dans ton questionnement, on aime sa quelqu'un qui s'interroge sur le perroquet de cette façon et qui est ouvert d'esprit!

[Jojo18]

Je suis impressionné par tes observations et ton analyse des situations avec l'oiseau. Il y en a plus d'un qui aurait déjà acheté l'oiseau sans faire toute ta démarche.
Comme le dit Dominic pourquoi ne pas envisager une adoption ? As tu parcouru le forum sur les espèces, leur comportement etc...?
Je pense sincèrement que tu devrais prendre quelques heures pour aller au colloque aviaire tu pourrais échanger avec divers acteurs dans le monde des perroquets. L'année dernière il y avait une pièce ou tu pouvais manipuler divers espèces aussi, il y a également des refuges comme celui de Mijo c'est peut être une très bonne expérience a vivre ! Je me reprend c'est une très bonne expérience, et je suis bien fâché de ne pas y participer cette année

[Nikita1364]

Cédrik, tu m'épates tout simplement ! Je te trouve hyper hyper hyper top !!!!
Dominic comme Jojo sont de bons conseils.
=>Un perrok ayant atteint sa maturité sexuelle te révélera sa vraie personnalité. VRAI !
=>Une adoption plutôt qu'un nouveau né peut être bénéfique. A voir le cacatoès alba de jojo18 ! Il te racontera, ou mettra le lien ! Mais il a attendu son alba, limite comme si devait pas se faire avant, et l'air de rien une superbe rencontre entre eux !!! VRAI !

Le colloque va te faire rencontrer les personnes du forum, et pour ma part, c'est le meilleur des forums !

Et pleins de gens sympas, ouverts, avec des connaissances diverses, et le fait que le forum soit contre l'élevage, la reproduction, il n'est pas pollué par le "commerce" ! C'est ce que j'aime particulièrement, pas de langue de bois dans le but de vendre !

C'est pas pour notre portefeuille, juste entièrement pour leur bien-être !!!

[sophieandserge]

en plus il nous fait des plans on dirait mes dissertations à l'époque des études intro développement conclusion!!!!

je suis pour l'adoption, on est d'ailleurs en plein dedans avec mon chéri, ça y ait!

Mais revenons en à nos perroquets.

Ton analyse est super précise, ça prouve que tu es impliqué.
Après ne jamais se fier entièrement à ce que te dise les vendeurs, ce ne sont pas des vendeurs pour rien.... l'important c'est ton ressenti à toi et à l'oiseau.

Je ne cache pas que j'adore la bouille de Rio mais on adore les Ara mon mari et moi donc on est pas vraiment objectifs

Ton sens de l'analyse est top et très raisonnable il t'empêchera un achat coup de tête qui finira en refuge dans l'année, mais laisse aussi parler ton coeur, c'est le meilleur des guides!

Pour les conseils ici il n' y a que des gens extras, on a nos petits coachs perso nous

Pour le prix je ne connais pas les prix canadiens, ici il faut compter 1500E pour un Ara de ce type chez éleveur ( d'après ce que j'ai pu voir)

Je pense aussi que tu ne devrais pas te fier aux interactions qui se produisent à l'animalerie, les oiseaux sont dans un environnement bruyant, non stable, épuisant...c'est sra bien different à la maison.

De mon avis PERSONNEL, un Ara peut vivre en appartement si tu as une bonne isolation phonique, une très grande cage une volière sur terrasse extérieur et du temps à lui consacrer.
Après tout est relatif...
je préfère laisser parler les gens avec plus d expériences surtout au vue de ton emploi du temps.

voilà!

Nikita HS mais tu peux nous passer le lien de l'adoption de Cleo, je ne trouve pas sauf les photos, on aimerait des témoignages!!merci beaucoup!!

[Jojo18]

Sophieandserge voila le lien topic30953.html

Alors oui c'est une histoire d'amour mais elle ne se serait pas fait sans mon coach perso PH comme tu dis, et mes amitiés sur le forum passées ou présentes. Il faut prendre le temps ne pas se précipiter rester lucide observer ce qui se passe lors de la première rencontre. Gcedrik est bien parti
L’apothéose à été le colloque aviaire à Montréal, la, j'ai appris en deux jours une mime d'informations, événement fait de rencontres, de partages, d'expériences diverses de rigolades et de bonne bouffe faut pas pousser non plus c'est pas le bagne.

[sophieandserge]

on te remercie Jojo!!

[kooky.lisa]

C'est super ce que tu nous racontes là
Y a plein de choses à analyser dans tes écrits !
Et tu as déjà fait une grosse part d'analyse toi-même, c'est génial.
A 2 ans, ce ara n'est encore qu'un bébé ! Il n'atteindra pas l'adolescence avant ses 5/7 ans. Et encore... Une membre du forum a un macao de 11 ans qui est encore un gros bébé.
4.000$, j'appelerais ça du vol...Complètement déconnant ce prix !
Pour les arguments de vente, effectivement, il faut toujours se méfier des dires des vendeurs. Les seules interactions qu'ils aient avec lui sont les repas et quelques passages dans la journée. Le soir venu, ils rentrent tous chez eux ! Ils ne vivent pas avec cet oiseau. MAIS on voit une évolution sur l'envie des animaleries de bien faire les choses. Preuve en est, 3 d'entre elles se sont inscrites au colloque aviaire cette année
Tiens en fait, quelle est sa diète à l'animalerie?
Mais quoiqu'il en soit, à moins que Rio ne soit encore disponible d'ici quelques années, ce ne sera sans doute pas ton protégé, n'est-ce-pas?
Je suis de l'avis des autres pour l'adoption d'un perroquet de "deuxième-main" plutôt qu'un bébé, mais je ne suis pas sûre que de le faire avec un gros perroquet soit une bonne idée pour quelqu'un d'inexpérimenté.
Tu auras beau lire des milliers d'écrits sur eux, tu ne sauras jamais ce qu'en est la réalité...
Et, à moins d'avoir un très grand appartement, ce ne serait pas une bonne idée.
Je vis avec Luna, une ararauna, et je peux te dire qu'il faut beaucoup d'espace ! Nous avons une maison de presque 150m², une pièce à vivre de 50m² et c'est juste...
Et puis tes horaires et ton ambition actuelle ne te permettraient pas de prendre correctement "soin" d'un grand ara (ni d'un gris d'ailleurs).
Mais ta démarche reste tout à fait respectable.
Pour en venir à l'interaction que tu as eu avec lui, ici, on conseille aux nouveaux adoptants de ne pas faire de leur perroquet un gros dépendant à l'humain. Si cet oiseau était chez toi, nous t'aurions donc dit que de l'avoir manipulé une heure était une mauvaise idée. C'est trop, bien trop. Il y a un tas d'autres interactions que le toucher. Mais je conçois que cela puisse être difficile puisqu'il s'agit là d'un perroquet que tu ne visites que de temps en temps.
Le fait qu'il n'ait pas été très ouvert est tout à fait normal. Le petit chéri n'a pas vraiment de repères fixes. Il voit des gens différents tous les jours, plusieurs personnes s'occupent de lui, il vit dans un environnement bruyant ... C'est évident qu'une fois dans une famille, il sera tout à fait différent.
Il faudrait que je te mette une webcam branchée 24/24 chez moi pour que tu vois ce qu'est la vie avec un grand ara
Mais même si certains traits de caractères sont communs à l'espèce, comme l'a dit Dominic, tous restent différents.
Il paraît que les chloro sont plus "bonne patte" que les rauna...mais encore une fois, ce n'est pas une certitude

[GCedrik]

Wow merci à tous pour vos réponses!!

J'écris comme j'écris parce que j'ai une profession qui demande une telle structure:)

Non, Rio ne risque pas d'être mon protégé puisqu'à 6,000$ pour lui, sa cage et tout, je ne trouve pas cela très raisonnable. Je crois que j'aimerais encore mieux prendre de l'expérience, puis prendre la route de l'adoption. Mais, prendre de l'EXPÉRIENCE avant tout. Mon intéraction avec Rio hier me prouve que je n'ai pas l'expérience souhaitée, sinon je ne me serais pas fait « snappé » deux bonne fois. Je l'aurais respecté.

Non, je n'adopterai pas cette année puisque je me suis promis qu'en 2014, seulement un gros événement la marquerait, et cet événement sera mon entrée sur le monde du travail. Ce sera le cas jusqu'à ce que je sache quel genre de travailleur je serai. En fiscalité, tu peux passer de 40h à 80h par semaine au travail, cela dépend entièrement de toi. Je n'adopterai que si:

* Au fil du temps, mon horaire se forme naturellement pour y permettre la place d'un ptit plumeux;
* Lorsque j'aurai l'expérience nécessaire (surtout pour un ara, peut être aussi pour le gris, qui sont deux oiseaux que j'apprécie de plus en plus)

Même si on préconise l'adoption, j'avoue que je serais un peu réticent à adopter un gros perroquet. Il faudrait que je l'aie visité souvent et que je le connaisse AVANT de l'apporter à la maison. Qui sait, je finirai peut être par faire du bénévolat pour quelqu'un qui a un refuge près de chez moi (je crois que ce serait la prochaine étape logique. Le potentiel d'apprentissage est limité en animalerie, pour les raisons que vous avez mentionné).

Je vais m'efforcer de travailler fort afin de pouvoir au moins aller au colloque aviaire 2 ou 3 heures. J'ai un final le 12, un le 14 et un le 15. Faudra m'arranger pour déjà avoir terminé mon étude pour celui du 14.

De toute manière, je le rétitère, c'est pas vrai qu'on peut savoir si on veut vraiment un ara / gris / n'importe quel autre oiseau qu'après avoir vu sur internet. Comme un membre a dit, j'ai beau lire 100 000 textes y'a rien de cela qui me préparerait à la vraie vie avec eux. Aussi, je suis ici pour tester les limites de ma passion. Elle va diminuer ou augmenter. Si elle diminue, alors c'était une bulle, et y'aura pas de dommages pour rien ni personne. Si ça s'intensifie, alors je me serai assuré de vouloir cela à long terme:D

Bonne journée à vous tous!!

[Fernand]

Je vais m'efforcer de travailler fort afin de pouvoir au moins aller au colloque aviaire 2 ou 3 heures. J'ai un final le 12, un le 14 et un le 15. Faudra m'arranger pour déjà avoir terminé mon étude pour celui du 14.

je voudrais juste te spécifier que si tu veux assister aux conférences du dimanche, c,est toute la journée et tu dois obligatoirement réserver via le site du Colloque. Par contre, pour visiter les boutiques, c'est gratuit et pas besoin de réservation !

[GCedrik]

Je crois que je viendrai seulement rencontrer les exposants. Je veux prendre contact avec les divers refuges du Québec, je crois que c,esf la prochaine étape logique à mes démarches. Qu'en pensez-vous?

[Lise Durocher]

Nous nous verrons au colloque Aviaire, Danielle, Thérèse et moi seront au kiosque de la garderie VIP.
Tout juste à coté, il y aura Guylaine Archambault, avec sa boutique chez ailes, elle offre aussi le service de garderie, ses installations lui permettent d'accepter de gros perroquets, nous pourrons te parler de notre vécu auprès de différentes espèces de perroquets-compagnons qui vivent actuellement dans leur famille, une bonne relation stable. De notre perception des avantages et inconvénients les plus fréquents liés aux espèces.
Voir un perroquet dans une animalerie ne reflète pas du tout ce qui se passe une fois le paiement fait ,la porte franchie, l'environnement changé.
Trouver un bon éleveur qui aime ses perroquets, qui s'en occupe, qui n'a pas peur de mettre la main dans sa poche quand viens le temps de payer les soins vétérinaire ,la bouffe ,les cages ,les nids; qui produit des oisillons de qualité, sociabilisés, entièrement sevrés et par dessus tout offre un service après vente....toute une enquête en vue! Vous paierez certainement beaucoup moins cher qu'en animalerie, vous rencontrerez des passionnés, et d'autres moins passionnants.
Les refuges offrent aussi des perroquets qui ont connu une famille pour la plupart, certains sont de bons compagnons, d'autres ont souffert, et en portent les dommages psychologiques et/ou physiques, la convalescence est souvent longue, les proprio de refuges sont quelques fois limités par l'espace , le travail, l'entretien, le nombre, les soins et la charge financière de leur cheptel. Il faut aussi faire sa petite enquête pour dénicher de bons refuges, attention aux revendeurs.
Les petites annonces vous renseigneront sur les espèces qui ne restent pas dans les familles, et la raison la plus fréquente est (on a pas le temps de s'en occuper)!!! faudrait comprendre (on est tannés,pis on veut récupérer notre cash)que vous ne saurez pas la vérité, mais on vous contera probablement une belle histoire...Attentions aux requins.
En plus de la garderie, nous avons tous nos perroquets personnels, j'ai choisi les "gris" à cause de leur tempérament, et parce qu'ils s'intègrent plus facilement au gendre de vie que je mène. D'autres vous parleront des leurs, vous serez en mesure d'évaluer la tendance, et a force de rencontrer des gens, de profiter de leurs expériences , vous ferez certainement le bon choix.
Vous trouverez sur ce forum une mine de renseignements, et un soutien unique, pour favoriser une bonne vie pour votre perroquet et vous.

[GCedrik]

Merci beaucoup pour ton message Lise, c'est sur que je viendrai. Je suis très excité à l'idée de rencontrer des gens en personne afin de voir le vrai deal. Après trois belles rencontres avec le ara chloroptère, je me rend compte que je ne pourrai pas voir qu'est-ce qu'est la vie avec un ara. Comme tu l'as dit, faudrait faire le paiement pour le savoir, déjà s'engager avant de comprendre l'engagement dans lequel on s'embarque.

C'est vraiment super de savoir qu'il y a des passionnés près de chez moi. Toi tu es à Brossard, c'est juste l'autre côté de chez moi!! Aussi tu peux me tutoyer, je n'ai pas encore mérité le vouvoiment du haut de mes 24 ans:P

Aussi, c'est super d'avoir des contacts en garderie, c'est un point super important ça. Je ne m'engagerais pas avec un gros perroquet à moins de m'assurer de connaître des gens d'expérience qui peuvent le garder quand je dois voyager (ce qui n'est pas arrivé très souvent jusqu'à maintenant).

Vous serez en poste vers quelle heure dimanche le 13 avril que je sois certains de ne pas vous rater? Voilà ma chance en or de tisser des liens avec des gens qui feront avancer ma compréhension de ce qu'est la vie réelle avec un plus gros plumeux.

J'aime beaucoup les étapes que je franchis présentement et je tiens à le redire: j'ai été mieux reçu ici que je ne l'aurais jamais cru.

Vous pouvez m'être utile et je peux l'être pour vous aussi, même si de mon côté, ce n'est pas l'expertise des perroquets que j'ai.

[sophieandserge]

On a une idée pour toi Cedric, puisque tu es fiscaliste si j'ai bien compris, tu peux proposer aux membres de traiter leurs impôts ( si ça marche comme ça au Canada) et en échange tu peux profiter de leur oiseau

Bon ok ma blague est nulle...........

Mais l'idée de travailler dans un refuge est quelque chose pour lequel je t'encourage à 10000 %, quelqu'un d'aussi minutieux et impliqué que toi ne pourra être que bénéfique!!

Et là tu pourras vivre ta passion tout en réussissant ton entrée dans le monde du travail!!

[Dominic]

On a une idée pour toi Cedric, puisque tu es fiscaliste si j'ai bien compris, tu peux proposer aux membres de traiter leurs impôts ( si ça marche comme ça au Canada) et en échange tu peux profiter de leur oiseau

Sa se fait, payer en argent perroquet?
S'il accepte, pourquoi pas!