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[céci22]

Coucou!!

En suite de ma présentation(section:Je me présente ) où je vous annonçais l'arrivée de Tonia à la maison,dans la même semaine que moi,je viens vous dire que ça colle impecc entre la Belle Amazone et moi:On se fait déjà des bisous et des câlins à n'en plus finir,dès le premier jour...Waouh,le coup de foudre,c'est doux!!!!!!

Question de la mère humaine de Phoenix-Tonio:Les câlins passionnés,les apartés murmurées,est-ce bien la preuve que notre nouvelle venue est bien une petite fille??L'affection entre congénères se manifeste-t-elle très jeune chez les amazones à front bleu??Les miens ont huit mois... On dirait qu'il se connaissent depuis toujours...Frère et soeur?Vue l'origine,c'est possible...

Merci de votre réponse attendue avec impatience!

[Mijo]

Les câlins et l'affection ne veulent pas dire que c'est une femelle et personnellement je ne voudrais pas vivre avec un couple d'amazone. Inévitablement tu seras de trop dans leur relation et ils deviendront agressifs envers toi afin de défendre leur maison et leur compagnon! Se faire attaquer par un amazone, je ne souhaite ça à personne, ça fait très mal! Si j'étais toi j'aurais deux cages.

[rosetyler]

Les câlins et l'affection ne veulent pas dire que c'est une femelle et personnellement je ne voudrais pas vivre avec un couple d'amazone. Inévitablement tu seras de trop dans leur relation et ils deviendront agressifs envers toi afin de défendre leur maison et leur compagnon! Se faire attaquer par un amazone, je ne souhaite ça à personne, ça fait très mal! Si j'étais toi j'aurais deux cages.

Avant d'acquérir ma Calopsitte j'ai beaucoup parlé avec une dame qui gère un refuge / lieu de réadaptation pour perroquets de tous bords.
Elle m'a bien édifiée sur les différences de sociabilité et d'adaptabilité des différentes espèces que l'on peut acquérir, et m'a dit sur les Amazones ce qu'évoque Mijo:
des accidents arrivent beaucoup avec ces oiseaux magnifiques mais avec une personnalité individuelle très forte, et qui lorsqu'ils s'attachent à un partenaire (oiseau ou humain) sont souvent très exclusifs, tolérant seulement les autres membres de la maison ;
(le refuge se retrouve avec plein d'amazones qui ont piqué une grosse colère suite à l'incompréhension de leurs propriétaires et ont été abandonnés par peur des blessures causées.)
du coup si un Amazone a le sentiment qu'on s'interpose entre lui et son amour, ça peut être dangereux.

Autant dire qu'elle a applaudi des deux mains quand je lui ai parlé de ma Coquille pour qui je craquais, elle m'a dit que vu mon peu d'expérience chez les crochus c'était une espèce (famille des cacatoès et surtout comportement naturel SOCIAL) qui ne m'exploserait pas dans les mains.

Même comme ça, si je vois que j'ai moins de temps dans ma vie et que Coquille en souffre, je lui chercherai un mâle partenaire et je m'attends bien évidemment à ce qu'elle m'accorde beaucoup moins d'attention si elle se met en couple, ça me paraît normal pour tous les oiseaux , non?

Bonne chance!

[céci22]

Merci Mijo,tu es très encourageante ,mais de toute façon,je ne suis pas une perroquette,et si mon amazone mâle me préfère sa compagne à plumes,je trouve cela tout à fait naturel!...Il est très heureux depuis que Tonia est là,se sent certainement moins seul lorsque nous sortons,même rarement,je ne regrette pas de les avoir assortis.Pour nous,il est certain que Tonia est une femelle,plus petite de taille,de bec,de tête,et les voir se câliner à longueur de jour et se nourrir mutuellement,très confiants en nous déjà et hors de leur cage,est un vrai bonheur!...Alors pour "l'attaque" éventuelle que nous aurions à subir,je garde sous le coude le numéro du SAMU libanais ,on verra bien d'ici deux ans,âge de leur maturité sexuelle...Pour l'heure,je reçois des bisous de mon garçon après à peine une semaine de présence à la maison,des regards gentils de ma fille et tous les deux prennent les gâteries aux doigts,je ne me plains pas!...Ils sont encore très jeunes,si j'ai de la chance,ils m'intègreront dans leur groupe de deux,sinon,ils auront leur tranquilité et de bons soins.
Merci à toi,Rose,pour ton gentil message,moins brutal que celui de Mijo
Bonne journée à vous deux.

[pierre27180]

Céci22, je ne pense pas qu'il faut que tu prennes mal le message de Mijo !
Au contraire, je prendrais cet avertissement au sérieux, sachant qu'elle sait de quoi elle parle, et j'en profiterai pour rebondir et pour gérer au mieux l'éducation de ce jeune couple amoureux

[céci22]

Bonjour Pierre,

Comme je l'ai dit,je ne m'interposerai jamais dans l'intimité de mes Amazones si elles m'en excluent,mon but est qu'elles soient heureuses,avec ou sans moi dans leur relation,et en évitant toute effusion de sang des deux côtés(!! )mais je pense qu'on peut toujours trouver une tournure,aimable et amicale,comme celle de Rose ou la tienne,pour dire les choses...

Le message de Mijo,c'était l'attente de deux Terminator-à-plumes!!Lire cela découragerait tout le monde d'adopter un couple d'Amazone,et ce serait bien dommage...Beaucoup de personnes aimantes et capables le font,et cela se passe sans problème,je pense?Sinon,le fait serait peu courant...

J'ai eû des becs crochus de toute taille pendant de longues années,et cela s'est toujours passé au mieux,alors je crois qu'il ne faut pas trop dramatiser,il y a une façon de dire les choses...On vient sur ce forum pour se faire des connaissances virtuelles AMICALES ET ECLAIREES,pas pour prendre peur de nos oiseaux!!! Pfff,lalalalala...non mais tout de même,enfin,quoi!
Ne t'inquiète pas,pour lire des trucs comme ça,je ne reviendrai pas souvent
Comme on dit ici:Yalla,bye.....

Bonne journée Pierre.

[kooky.lisa]

Je trouve ta réaction bien démesurée !
Le message de Mijo n'avait rien de désagréable. Il était simplement réaliste je pense.
Sachant qu'elle gère un refuge et voit des perroquets délaissés tous les jours, je pense qu'elle peut donner clairement son avis sans avoir à faire de courbettes.
Tu ne penses pas qu'il faille décourager les gens de prendre un couple d'amazone? C'est au contraire TOUT A FAIT ce qu'il faut faire ! Surtout pour des novices.
Combien vivent une relation épanouie (de part et d'autre) dans une situation telle que la tienne? Peu, je pense.
Après, s'il s'agit bien d'un mâle et d'une femelle, es-tu prête à gérer des petits si ça devait arriver? S'ils sont frère et sœur, as-tu pensé aux éventuels bébés consanguins? As-tu de quoi les séparer si du jour au lendemain ils décidaient de ne plus se câliner?
Ce forum prône l'ouverture d'esprit, mais avant tout, c'est le bien des perroquets qui nous intéresse. Nul n'oblige de devoir mettre des smileys partout pour paraître plus agréable.
Personne ne te demande non plus de te défendre, mais il s'agit simplement d'une mise en garde basée sur des expériences.

[Jojo18]

C'est sur que parfois la vérité est dure à entendre de gens plus expérimentés vivant avec multitudes de perroquets, et mettant moins de jolis nœuds pour l'emballage, mais avec une grande expérience.
Mijo t'as juste expliqué ce que tu risquais au pire avec cette espèce, en ayant un couple et jeune de surcroît avec une éducation à faire pour justement les éviter. Maintenant il est sur que ce n'est pas vraiment ce que tu veux entendre.
Il faut parfois faire preuve d'ouverture d'esprit pour comprendre qu'il ni a rien de désobligeant à ton encontre et qu'elle ne souhaite pas que tu vives un enfer, son rôle est de prévenir, se qu'elle a fait. Toi par exemple tu portes un jugement presque désobligeant. Je pense sincèrement que tu n'as pas été mal accueilli je te souhaite de vivre une belle histoire avec eux.

[Mijo]

Merci la gang, c'est réconfortant

Penses-tu vraiment que j'ai été bête ou bien je n'ai pas dit ce que tu aurais aimé entendre? Est-ce que je parle sans expérience ou bien tu as eu le temps de voir à la fin de mon poste ma bannière, j'ai un refuge! Bien sûre ça ne dit pas que je suis un dieu mais je pense que mon expérience mérite qu'on m'écoute mais je n'oblige personne à m'obéir. J'ai eu au fil des ans 10 amazones ici, c'est loin d'être une partie de plaisir à tous les jours! Je peux t'assurer que pour moi l'important c'est que les oiseaux soient bien entre eux et non avec moi ou ma famille. Le fait qu'ils mordent ou qu'ils attaquent n'est qu'une conséquence au fait qu'on les ait entré dans nos maisons. Mon rôle c'est d'aider les gens à prévoir afin d'éviter un abandon et un autre oiseau à vendre ou dans un refuge. Vivre avec un couple d'amazone c'est vivre avec des oiseaux en cage parce qu'ils vont attaquer et mordre. Ce n'est pas une probabilité c'est la réalité alors pourquoi ne pas ne pas prévoir et éviter tout simplement cette situation?

[mamiecoco]

je sais très bien ce que sait de ne pas entendre ce que l'on voudrait! crois moi! mais nous devons toujours nous rappeller que nous avons tous à coeur le bien-être de nos cocos et que grâce à l'honnêteté et la franchise de ceux qui ont plus d'expérience que nous peut nous aider grandement! parfois il faut mettre un peu d'eau dans notre verre,s'arrêter et réfléchir...personnellement c'est ce que je fais et même si je trouve ca difficile je sais que le résultat ne saura que meilleur! je ne juge personne soit dit en passant!

[Imminente]

Bonjour,

Je viens appuyer la réflexion de Mijo concernant les amazones.
Ce sont des oiseaux extrêmement possessifs et excessivement violents en période hormonale.
Si tu cherches un peu sur le forum, tu trouveras mon expérience avec Balthazar, que j'ai bien failli abandonner.
Il est attaché à moi, et a décidé de me tuer le jour ou d'autres crochus (une grise et des patagonies) sont entrés dans sa vie.
Je lui ai pourtant présenté progressivement.
Crois moi, une attaque en règle d'amazone est imprévisible (enfin, on finit par reconnaitre les signes quand on est attentif et quand on sait exactement comment fonctionne l'individu... je dis bien individu, pas l'espèce). Non seulement elle est imprévisible, mais violente et dangereuse.
Pendant un temps ou Balthazar était en liberté, je ne pouvais plus entrer dans la pièce. Il m'a fallu parfois plus d'une journée pour le faire rentrer en cage.
Oh oui, il m"aimait", à tel point qu'il ne supportait personne d'autre...et s'en prenait à moi pour évacuer ses pulsions violentes.

Bien entendu, il attaque au moment où tu te sens en confiance. Tu le câlines, il demande plus, mais sens que tu te refuses... et c'est le drame.
Je n'ai lu que ce fil, je ne sais pas quelle relation tu as avec ton mâle, mais sois prudente si tu introduis un nouvel oiseau.
Et s'il se prend d'affection pour le petit nouveau et veut en faire sa compagne, tu risques, en période hormonale de ne plus pouvoir nettoyer sa cage sans ruser, ou l'enfermer ailleurs. Tu ne sortiras plus tes oiseaux, qui finiront par rester en cage.

Et pour appuyer un peu plus encore les dires de Mijo, je dirais que vivre avec un Balthazar, c'est vivre avec un Balthazar en cage... Sauf quand je suis seule à la maison. Et encore, je reste prudente, s'il entend un des autres oiseaux de la maison, son sang ne fait qu'un tour et le mien risque de couler.

Peut être que Baltha est un cas "à part", cependant, j'ai souvent entendu de la part d'éleveurs que le mâle n'hésitait pas à tuer sa femelle si elle se refuse à lui. Il a eu envie de me tuer des centaines de fois.

Je t'assure, ceci22, que je pèse chacun de mes mots.

Je vais lire tes différents posts. (oui, j'aurais peut être du commencer par ça )

[Imminente]

Tes oiseaux sont jeunes. Il n'y aura pas de souci dans l'immédiat.
Il faut en profiter pour les éduquer convenablement, ça te laisse un peu de répit.
Enfin, jeunes... 8 mois, ce sont de touts petits bébés

[rosetyler]

Oui mais Imminente, si je te comprends bien le problème peut surgir (de manière différente selon les individus , ok) et ceci sans espoir de retour, seulement après la puberté?

C'est donc quand même un sérieux sujet de réflexion, les informations de plusieurs ici se recoupent quant au danger réel du comportement mâle après la maturité sexuelle; as-tu le sentiment d'avoir loupé des points capitaux de l'éducation de ton amazone ultra possessif, Imminente, ou bien la situation a t'elle basculé suite à l'introduction d'autres oiseaux?

Mamiecoco, je sais que c'est assez difficile pour toi, mais là je me dis que tu apprécies quand même bien les câlins avec la supposée femelle, tu es plutôt du genre tactile (je ne te le reproche pas je fonds quand ma Coquillette se colle à ma joue ) ; tu ne penses pas que c'est risqué étant donné que tu ne vas pas mettre de la distance jusqu'à leur maturité, donc pendant deux à trois ans, ils vont avoir une relation dans l'affectif avec toi c'est ton naturel apparemment.

D'un coup la puberté sera là et irréversible, si ça doit exploser ça va être un drame... Apparemment on ne peut prévoir comment ils seront après leur maturité sexuelle, ce n'est ni de leur faute ni de la tienne mais ça donne à réfléchir... Peut être faut-il prendre des décisions aujourd'hui sur l'organisation que tu souhaites, avant que tu te retrouves avec une cage de haute sécurité pour une durée de 30 à 40 ans au bas mot.
Je ne dis pas cela pour te contrarier Mamiecoco, je pense que juste que ce sera moins douloureux d'anticiper que d'attendre deux trois ans et de jouer quitte ou double...

[Jojo18]

C'est sur que l'on ne peut prévoir comment la relation peut évoluer, comment les oiseaux vont évoluer, mais dans ce cas l'éducation des jeunes années est primordiale, imminente c'est son problème elle a adopté son oiseau adulte les erreurs qui ont été commises avant sont très dures pour elle a rattraper. Soit dit en passant je la félicite d'avoir gardé sont oiseau.
Voilà pourquoi ces mises en gardes sur le futur, il est je trouve important de savoir ou on s'embarque et surtout dans quoi.
Il vaut mieux prévenir que guérir c'est bien plus facile et agréable

[Imminente]

Balthazar est arrivé à la maison alors qu'il avait 12 ans.

J'ai découvert ce problème l'année suivante, quand bêtement, alors que tout allait bien entre lui et moi, me sentant en confiance, je lui ai présenté mes autres oiseaux. J'ai pris le temps, sentant le pépère "difficile" (oiseau qui n'était jamais manipulé, acheté pour objet et ayant été abandonné à plusieurs reprises).
Il entrait en période hormonale, et je ne l'avais pas ressenti, tant qu'il n'avait pas vu nos autres compagnons.

Tout allait bien, il avait beaucoup progressé, venait sur moi, se montrait gentil... et un jour tout à basculé. Du jour au lendemain, il est devenu très agressif.
J'ai fait beaucoup d'erreurs On apprend aussi sur le tas... malheureusement.

Quand il sort de période hormonale, il redevient doux comme un agneau, avec moi seulement. Mon mari et mes enfants ne peuvent pas l'approcher. C'est un mini tigre du Bengale tout vert

Chez certains perroquets, comme l'amazone ou le cacatoès, la période hormonale peut être vraiment terrible.