forum-perroquet.com

[shadow]

Il y a eu une étude à ce sujet. Les oiseaux sont meilleurs que les humains. Si vous posez 7 objets sur une table, vous laissez quelques secondes et vous en ôtez un, l'oiseau saura quel objet à été ôté, l'humain beaucoup moins. Je vais essayer de vous retrouver cela. C'est Rémi et Bernadette Chauvin qui avaient écrit un bouquin sur les oiseaux en général très intéressant.
Un ami qui faisait des études d'ingénieur à appris le concept donc c'est avéré.
On sait tous que les oiseaux ont une excellent mémoire visuelle, pour moi c'est évident ! Même si comme les humains il doit y avoir des plus ou moins doués ou juste intéressés et même des exceptions pour confirmer la règle....
Fernand tu as la confirmation que ton oiseau est un matheux, il a la bosse, l'as tu vue ?

[Luc07]

Il y a eu une étude à ce sujet. Les oiseaux sont meilleurs que les humains. Si vous posez 7 objets sur une table, vous laissez quelques secondes et vous en ôtez un, l'oiseau saura quel objet à été ôté, l'humain beaucoup moins. Je vais essayer de vous retrouver cela. C'est Rémi et Bernadette Chauvin qui avaient écrit un bouquin sur les oiseaux en général très intéressant.
Un ami qui faisait des études d'ingénieur à appris le concept donc c'est avéré.
On sait tous que les oiseaux ont une excellent mémoire visuelle, pour moi c'est évident ! Même si comme les humains il doit y avoir des plus ou moins doués ou juste intéressés et même des exceptions pour confirmer la règle....
Fernand tu as la confirmation que ton oiseau est un matheux, il a la bosse, l'as tu vue ?

Shadow: Mais comment les chercheurs font pour savoir que l'oiseau peut identifier l'objet manquant? Quel signe donne l'oiseau pour répondre à cette question? Le test est comparable à un groupe d'humain de quel âge?

Et comme dans toutes bonnes recherches, je m'intérèsse souvent comment les résultats peuvent se généraliser?

À la fin de cette recherche, après l'interprétation des résultats, est-ce que les chercheurs soulèvent d'autres questions?

Ceci étant dit, je ne doute pas de l'intelligence des oiseaux.Mais je me demande comment on peut sonder la vie intra-psychique de ces bêtes à plumes.



Fernand: Je t'encourage à continuer à montrer à compter à ce cher Crocus ( au si beau nom) de continuer de compter! Les nombres sont des parents proches de la philosophie et nous amène à calculer l'infini et tout ce qu'on ne peut concevoir sous nos yeux.

[shadow]

Il faut que je recherce un peu dans mes bouquins ...
http://surlaterre.eg0.me/viewtopic.php? ... cc40#p2149
J'avais mis quelques trucs qui démontraient un peu...
Je pense quil est préférable de tabler sur l'intelligence de tout être vivant, cela permet d'avancer beaucoup mieux. Parce que si on part du principe qu un être est bécasson et ne comprend rien, on n'en obtiendra rien. J'ai vu cela trop souvent pour des humains pour oser l'appliquer sur n'importe qui. Nous avons tous une intelligence même si elle s'exprime de façon différente selon les individus.

[Luc07]

Je pense quil est préférable de tabler sur l'intelligence de tout être vivant, cela permet d'avancer beaucoup mieux. Parce que si on part du principe qu un être est bécasson et ne comprend rien, on n'en obtiendra rien. J'ai vu cela trop souvent pour des humains pour oser l'appliquer sur n'importe qui. Nous avons tous une intelligence même si elle s'exprime de façon différente selon les individus.

N'est-ce pas ce que nous appellons l'effet Rosenthal?

[Fernand]

Nous avons tous une intelligence même si elle s'exprime de façon différente selon les individus.

Je le remarque à tous les jours quand je regarde les nouvelles ...

[shadow]

Je le remarque à tous les jours quand je regarde les nouvelles ...

Pfff, il y a beau temps que je ne regarde plus les nouvelles....pas l'intention de me désespérer trop, pas assez âge pour vouloir me pendre !!!!

[shadow]

L’effet Pygmalion identifié par Rosenthal : la force exercée par la croyance en la réalisation d’une prédiction va influer sur sa réalisation. Dit autrement, on trouve toujours ce qu’on veut trouver, ne serait-ce qu’en se focalisant sur les détails qui viennent confirmer ce qu’on recherche et en évacuant les indices qui l’infirment.

Peut être mais pas vraiment je crois. Je pense plus que chacun a au moins une belle compétence. Il suffit de savoir la remarquer...d'ailleurs tu es plutôt doué pour cela, Luc. Si tu agis de même avec tes oiseaux ils doivent être géniaux !

[shadow]

Remarque :

Ap

rès avoir constitué deux échantillons de rats totalement au hasard, il informe un groupe de six étudiants que le groupe n° 1 comprend 6 rats sélectionnés d'une manière extrêmement sévère. On doit donc s'attendre à des résultats exceptionnels de la part de ces animaux.
Il signale ensuite à six autres étudiants que le groupe des 6 rats n° 2 n'a rien d'exceptionnel et que, pour des causes génétiques, il est fort probable que ces rats auront du mal à trouver leur chemin dans le labyrinthe. Les résultats confirment très largement les prédictions fantaisistes effectuées par Rosenthal : certains rats du groupe n° 2 ne quittent même pas la ligne de départ.
Après analyse, il s'avère que les étudiants qui croyaient que leurs rats étaient particulièrement intelligents, leur ont manifesté de la sympathie, de la chaleur, de l'amitié ; inversement, les étudiants qui croyaient que leurs rats étaient stupides ne les ont pas entourés d'autant d'affection.
L'expérience est ensuite retentée avec des enfants, à Oak School, San Francisco, aux États-Unis, par Rosenthal et Lenore Jacobson, mais en jouant uniquement sur les attentes favorables des maîtres.

[Luc07]

L'intelligence, l'apprentissage, les stratégies adaptatives sont des sujets très intéréssants.

J'ai déjà montré quelques petits trucs à mes oiseaux mais je me suis vite lassé de ces consignes. Je les laisse être ce qu'ils sont. Je les aime comme ils sont. ( J'espère qu'ils font le même raisonnement et qu'ils m'aime comme je suis!)

Le cerveau humain a inventé des ordinateurs très complexes, des instruments qui sondent tout le corps humain et plus encore.

Face à cette complexité, je me demande souvent comment le cerveau peut arriver à s'expliquer lui-même son propre fonctionnement dans la définition de l'apprentissage.

Bien compliqué pour moi de comprendre comment un cerveau peut s'explique par lui-même.

Personnellement, il en est de même pour les oiseaux. Je me demande souvent ce que nous comprennons du langage et des manifestations de l'esprit chez les bestioles à plumes.

Étrange et étonnant le cerveau, la pensée et le comportement.

Mais fichument intéréssant!!!

[Anne-Lise]

Vous savez ils ont testé la capacité de déduction et de logique chez les chiens. Un chien connaissait plus de 200 objets, ils les ont mis en rond et ont placé un objet qu'il ne connaissait pas X. Ils lui ont ensuite demandé Va chercher le X (l'objet inconnu). Le chien a été capable de déduire, car il connaissait tous les autres, que le X c'était celui qu'il ne connaissait pas et il l'a rapporté.

[Fernand]

C'est vachement mieux que mon co-loc qui va à l'épicerie au coin de la rue et qui revient les mains vides car il ne se rappelle plus ce qu,il allait chercher !

[Luc07]

C'est vachement mieux que mon co-loc qui va à l'épicerie au coin de la rue et qui revient les mains vides car il ne se rappelle plus ce qu,il allait chercher !

Ha!Ha!Ha!

[pierre27180]

Je ne sais pas si c'est une preuve de la notion des nombres chez les oiseaux mais j'ai moi aussi une anecdote avec l'un de mes oiseaux.
Pas avec Kiwi ma conure, non : avec Merlue ma merlette.

Je n'ai pas vraiment de contact physique avec elle. Elle préfère vaquer à ses occupations et nous observer du coin de l'oeil que de monter sur nous. Par contre lorsqu'il est question de vers de farine ou mieux : de vers morios, elle "vendrait sa mère". Et j'ai fait une observation assez intéressante.

1) je la prends sur moi
2) je lui montre 3 vers de farine
3) je les cache dans ma main
4) je lui donne un par un : elle ne les mange pas mais les stockes dans son bec. Au 3ème vers : elle saute de ma main et court manger ses vers. Évidemment, je fais en sorte qu'elle ne voit combien de vers il me reste à lui donner.

Autre exemple :
1) je la prends sur moi
2) je lui montre cette fois 5 vers
3) je les cache dans ma main
4) je lui en donne seulement 3, un par un et fait en sorte qu'elle ne voit pas combien il m'en reste de caché. Elle stocke les vers dans son bec mais ne les mange pas.
5) elle ne descend pas et commence à me pincer la main
6) si je traine, elle va même jusqu'à me pincer violemment
7) je lui donne les deux derniers vers et à l'instant même où elle a le 5eme dans son bec, elle descend de ma main...

Je ne sais pas si ce que je tente d'expliquer est TRES clair mais en gros : elle ne descendra pas de ma main tant que je ne lui ai pas donné la totalité des vers que je lui ai montré.

En prenant 5 vers, je peux aussi lui en donner deux à la main, lui lancer un troisième au sol qu'elle va descendre chercher et elle a remonter d'elle-même sur moi pour venir chercher les deux derniers restants. Après ça, elle ne remontera pas.

Elle ne VOIT pas combien de vers il me reste à lui donner. Dans tous les cas, elle le sait. Je ne peux pas la piéger...

[smartine57]

Ils sont capables d'apprentissage et de déduction.

Une fois j'avais oublié de mettre de l'eau à mes perruches et deux mâles sont venus se poser sur l'égouttoir à vaisselle pendant que je m'affairais à je ne sais plus trop quoi dans la cuisine. C'est quelque chose qu'ils ne faisaient jamais (se poser là). Ils paillaient comme c'était pas permis...

Je suis allé voir dans la salle à manger ce qui n'allait pas. J'ai regardé la volière et j'ai vu que l'abreuvoir n'était pas là.

Elles savent donc d'où vient l'eau qui va dans l'abreuvoir.

J'ai aussi remarqué que les oiseaux ont tout comme les enfants une tendance prononcé vers la routine. Cela les apaisent. Si tu donnais deux fois la seringue, il en manquait une et c'est tout.

[Ruby91]

Moi mon anecdote n'est pas avec les nombres mais j'ai été impressionnée.
Mon cousin habite chez moi depuis peu. Il s'apprêtait à sorti, mais il avait oublier de fermer la porte de la cage à Kiwy et aussitôt qu'il a ouvert la porte d'entrer Kiwy s'est mis à crier il était dans sa cage et attendais qu'on ferme la porte mon cousin a fermer sa porte et Kiwy sais calmer.

Ils sont très intelligent nos cocos et remarque si quelques choses n'est pas comme d'habitude.