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par **GREY_DIAMOND** » Mer Sep 19, 2012 4:14 pm

Bonjour, je voulais savoir si vous aviez déja utilisé ça pour nettoyer et ce que vous en pensiez! Il paraîtrait que c'est un un bon désinfectant et fongicide.

J'ai lu aussi que certains nettoient leur fruits et légumes avec cet extrait dilué dans de l'eau. Est-ce mauvais pour les perroquets?

par **Misshake** » Jeu Sep 20, 2012 9:01 am

En effet, l'extrait de pépins de pamplemousse est un antibactérien et antifongique à large spectre, bio et naturel !
Il a de nombreuses utilisations mais personnellement, je m'en sers principalement comme conservateur dans mes cosmétiques. Après, il peut aussi être utilisé pour nettoyer (dilué dans l'eau, jamais pure et à petites doses). Je le fais souvent dans l'eau de rinçage des bols des loulous et de la cage une fois par mois. Par contre, pour laver les fruits, je ne pourrais pas dire vu que je les épluches le plus souvent. Ca n'est pas dangereux pour les perroquets (j'ai lu que certains en mettaient dans l'eau de trempage des germinations), mais il faut vraiment faire très attention au dosage !
Et ne pas utiliser l'extrait vendu pour les cosmétiques qui est plus concentré...

par **GREY_DIAMOND** » Jeu Sep 20, 2012 9:35 am

Merci de ta réponse Misshake!

J'ai cherché un peu plus sur internet et j'ai trouvé pleins de choses intéressantes sur l'extrait de pépins de pamplemousse, il peut être utilisé en rince bouche contre la mauvaise haleine, aider a soignée la diarhée, infection a la gorge, traitée l'acnée, les pellicules, renforcir les ongles, laver nos brosses a dents et j'en passe... Wow, ça me semble être un super produit!

Je crois bien que je vais essayé, est-ce que ça a une odeur ?? J'imagine que l'on peut trouver ça dans des magasins de produits naturels?

par **Misshake** » Jeu Sep 20, 2012 9:47 am

Oui, comme c'est antibactériens, ça à plein d'utilité ! Mais comme tout ce qui fait partie de près ou de loin aux huiles essentielles (l'extrait de pamplemousse n'en est pas mais c'est très concentré) il faut faire très attention au dosage.
Je trouve que son odeur est assez neutre. Elle ne dérange pas et ne reste pas sur les choses après rinçage. Donc tu ne devrais pas avoir de soucis là dessus.
Et pour la trouver, normalement, tout bon magasins bio doit en avoir au rayon huiles essentielles / huile végétale.

par **GREY_DIAMOND** » Jeu Sep 20, 2012 10:08 am

Hummm, je suis en train de lire que d'après des recherches, ils disent que l'extrait de pépins de pamplemousse lui-même n'est pas anti-bactérien mais qu'il a ces propriétés grâce a des ajouts synthétiques comme le méthylparaben et le benzalconium chloride ...

Plus je lis, plus je suis mélangée! Il y a beaucoup de contradiction! Y-a-t-il des recherches qui ont prouvé que l'extrait de pépins de pamplemousse pure est antibactérien?

par **Misshake** » Jeu Sep 20, 2012 10:35 am

Je n'ai pas d'écrits scientifiques à te donner... Mais la plupart des gens qui utilisent l'extrait de pépin de pamplemousse, dont des personnes qui achètent BIO, donc aucun ajout chimique. Celle que j'utilise pour mes cosmétiques par exemple c'est 60% d'extrait, 40% glycérine végétale. C'est ce que les pépins contiennent qui est réputé antibactériens et non les ajouts. Il faudrait que je retrouve un article que j'avais lu sur l'origine du truc... Je crois que c'est Le Docteur Jacob Harich qui a découvert sur son tas de compost que les pépins ne se dégradaient pas, et il a cherché pourquoi. Par contre, comme les effets sont presque identiques à des antibiotiques, il ne faut pas prendre d'extraits pendant un traitement médicamenteux. Je regarderai si je trouve des lectures scientifiques. Mais personnellement, j'en suis satisfaite, des amis aussi, on est tous au bio sans ajouts, donc pour moi y'a pas de soucis...
je serai curieuse de lire les articles que tu as lu avec les ajouts synthétiques par contre...

par **GREY_DIAMOND** » Jeu Sep 20, 2012 10:40 am

C'est sur 2 site amglais que j'ai lu ça. Je mettrai les liens plus tard dans la journée.

par **Misshake** » Jeu Sep 20, 2012 10:41 am

Controverse

Bon alors, il est où le malaise ?

Et bien, ce produit étant récent et surtout naturel, il existe relativement peu d'études pharmacologiques et toxicologiques. La plupart des études concernent la préservation alimentaire et l'usage vétérinaire. Par contre trois études scientifiques, deux japonaises (1996 et 2001) et une allemande (1999) ont montré que certains EPP commercialisés n'étaient pas vraiment naturels dans la mesure où on y detectait la présence en quantité non négligeable d'antibiotiques et de conservateurs industriels : le chlorure de benzéthonium (composé quaternaire d'ammonium, toxique), le triclosan et le methyl paraben. Elles ont par ailleurs montré que certains EPP n'avaient pas d'effets antibiotiques et que ces derniers ne contenaient pas les conservateurs industriels incriminés. Les études concluaient en toute logique que les propriétés antimicrobiennes de l'EPP était dues à la présence de ces produits synthétiques, reléguant l'EPP au statut de produit de charlatan. Par ailleurs, certains argumentent contre l'EPP en disant que ni la médecine chinoise, ni la médecine ayurvedique ne connaissent ces propriétés alors même qu'elles utilisent les Citrus depuis bien longtemps.

Depuis la controverse est lancée et plusieurs sociétés qui utilisaient l'EPP (cosmétique naturel par exemple) ont cessé de l'employer.

Oui mais ! Une controverse n'en est pas une tant qu'il n'y a pas 2 explications contradictoires n'est-ce pas ? Et effectivement, le principal argument des vendeurs sérieux d'EPP (qui le certifie sans benzéthonium, triclosan, paraben et pesticices) est que l'élément actif de l'EPP ressemble chimiquement au benzéthonium, qu'il est très facile de les confondre par les analyses classiques (en particulier, ils ont un poids moléculaire très semblable) mais qu'il est bel et bien naturel (au vu du mode de préparation je ne suis pas vraiment d'accord, enfin cela dépend de la définition que l'on a de naturel) et non toxique, études indépendantes à l'appui. Pour ce qui est des autres produits industriels, ils ne nient pas qu'il existe sur le marché des EPP frauduleux. Par ailleurs des études scientifiques récentes (2002, 2004) ont montré l'efficacité de l'EPP de qualité, y compris de fabrication maison (et donc sans ajouts de produits industriels).

Or donc () affaire à suivre... des études complémentaires sont nécessaires !

Edit : 2008. Des chercheurs ont mis au point en 2006 un protocole très sensible afin de mettre en évidence une éventuelle falsification des extraits de pépins de pamplemousse commerciaux. Ils confirmaient que 7 marques d'EPP sur 9 étaient contaminées par des produits de synthèse.

Celui que j'ai acheté, dans le but de vérifier son efficacité, est certifié sans les produits susmentionnés et sans pesticides (composition : eau pure, glycérine, extrait de pépins de pamplemousse).
Sources et informations complémentaires

Pamplemousse - Pomelo Passeport Santé (ex-réseau protéus)
Extrait de pépins de pamplemousse - documentation - ASBL Nutrition Santé
Pépins de pamplemousse contre candida, parasites, virus, etc. - Positifs.org
L'Extrait de pépins de pamplemousse - Biosoin
Pamplemousse - Docteur François Epineuze (archive)
Les pépins de pamplemousse - Marxiens
Pour une meilleure santé l'extrait de pépins de grape-fruit purifie le corps à l'intérieur comme à l'extérieur - Objectif santé
Extrait de pépins de pamplemousse - Julie Beauty

Grapefruit Seed Extract - Families.com
Grapefruit seed extract - Heath enotes
Grapefruit Seed Extract - MDidea professional extracts
Grapefruit - Holistic online
Interaction of grapefruit with medications - Holistic online
Grapefruit seed extract profil - Botanica
Herb & Supplement Encyclopedia: Grapefruit - Flora
To Your Health - Austin Chronicle
Grapefriut Seed Extract FAQ - HealthSamrt (y compris controverse en faveur de l'epp)
Grapefruit Seed Extract products - Jintu
GSE informations
Grapefruit seed extract - Nutriteam
A gift from mother nature - Watchbird issue
Grapefruit seed extrcat, a panacea ? (pour animaux) - The grey play round table
Grapefruit-seed extract attenuates ethanol-and stress-induced gastric lesions via activation of prostaglandin, nitric oxide and sensory nerve pathways - World J Gastroenterol 2005 11(41):6450-6458
Extract of grapefruit-seed reduces acute pancreatitis induced by ischemia/reperfusion in rats: possible implication of tissue antioxidants - J Physiol Pharmacol. 2004 55(4):811-21.
Development and validation of an HPLC/UV/MS method for simultaneous determination of 18 preservatives in grapefruit seed extract - J Agric Food Chem. 2006 May 31;54(11):3768-72.

Sur la controverse : contre l'EPP

Grapefruit seed extract antibiotic activity is due to preservative compounds - Todd Caldecott. Townsend Letter for Doctors and Patients, 2005
Identification of Benzethonium Chloride in Commercial Grapefruit Seed Extracts - Takeoka et al. J. Agric. Food Chem. 2001, 49, 3316-3320
Aspects of the Antimicrobial Efficacy of Grapefruit Seed Extract and Its Relation to Preservative Substances Contained. - von Woedtke et al. Pharmazie. 1999 Jun;54(6):452-6.
Cosmetics and grapefruit seed extracts / quaternary ammonium compounds - 2004 - Kant. Laboratorium BS
Why Doesn't Niora Use Grapefruit Seed Extract as a Preservative? - Niora
Grapefruit Seed Extract - Wellvet
Benzéthonium dans l’extrait de pépins de pamplemousse - 2002 - Office fédérale de santé publique suisse

Sur la controverse : pour l'EPP

Antimicrobial activity of grapefruit seed and pulp ethanolic extract - Cventniz et Vladimir-Knezevic. Acta Pharm. 54 (2004) 243–250
The effectiveness of processed grapefruit-seed extract as an antibacterial agent: II. Mechanism of action and in vitro toxicity. - Heggers JP et al. J Altern Complement Med. 2002 Jun;8(3):333-40
Citricidal Grapefruit Seed Extract - Nutriteam
Grapefruit seed extract safety - Baseline nutrionals
Ecofriendly pesticides are not what they seem -SeparationNow

source : http://raffa.grandmenage.info/post/2005 ... mplemousse

EDIT : tout le bas de l'article se sont des liens vers d'autres articles, si tu veux les voir il faut te rendre sur l'article source pour pouvoir cliquer...

par **smartine57** » Jeu Sep 20, 2012 11:22 am

J'ai déjà été moi-même coincé dans le débat sur le GFSE. Ma conclusion a été celle-ci:

Si je ne peut-pas être certaine de son efficacité si le produit n'a pas été alteré et si je ne peux pas être certaine que son usage est sécuritaire si il a été altéré, pourquoi est-ce que j'utiliserai un produit dont je me suis parfaitement passé jusqu'à maintenant. Et puis, c'est quoi obsession avec la désinfection? Plus personne n'est capable de bâtir la moindre immunité?

Aussi, il faut faire attention aux sources sur les net, certaines ont des prétentions scientifiques qui n'en sont pas vraiment. Il ne faut pas penser non plus que la science est là pour mettre le bâton dans le roues de tout ce qui est naturel ou bio.

Voilà ce que je considère une source sérieuse le American Botanical Council, et l'auteur de l'article:
John H. Cardellina II, PhD, is a natural product, organic, medicinal, and analytical chemist who has held positions in the pharmaceutical industry, academia, the National Cancer Institute, Office of Dietary Supplements, the US Army Research Institute of Infectious Diseases, and the Council for Responsible Nutrition. He is also a consultant in many areas of natural products research. Dr. Cardellina is the author or co-author of nearly 200 publications...

Lisez au moins la conclusion.
http://cms.herbalgram.org/herbalgram/is ... _gfse.html

par **GREY_DIAMOND** » Ven Sep 21, 2012 9:39 am

Alors, voici un des liens dont j'ai lu:
http://www.yesyesyes.org/GSE.htm

Merci Smartine pour le lien, j'ai tout lu. Ça ressemble un peu a ce que j'ai lu sur d'autres sites mais en moins détaillé. Je suis tombé sur EPP en cherchant comment bien nettoyer la cage de son perroquet, puis en voyant que c'était supposément un antibactérien et antifongicide, hé bien je me suis dis que ça pourrait peut-être remplacé mes lingettes lysol que j'utilisaient pour mes comptoirs de cuisines. Je n'ai pas beosin de désinfecter la maison au complet mais la ou il y a de la nourriture qui passe par-la, j'aime bien.... Alors quand je suis tombé sur ce produit, je me suis emballée...

par **Fernand** » Ven Sep 21, 2012 9:50 am

smartine57 a écrit: pourquoi est-ce que j'utiliserai un produit dont je me suis parfaitement passé jusqu'à maintenant. Et puis, c'est quoi obsession avec la désinfection? Plus personne n'est capable de bâtir la moindre immunité?

C'est pas mal ce que je me dis aussi :wink:

!

par **smartine57** » Ven Sep 21, 2012 10:24 am

Quand j'étais petite, vous auriez du voir les endroits où on jouait. On grimpait dans les arbres et on bouffait toutes sortes de trucs trouvés en pleine nature. On avait les genoux écorchés la moitié du temps. On avait le droit de se salir, on avait des vêtements pour ça. Bébé, on me couchait dehors quand le temps était doux l'hiver. Ma belle mère faisait pareil avec ces enfants à elle.

On pétait le feu, on n'était jamais malade.

Aujourd'hui on met les enfants en conserve, la moitié de la classe est obèse ou allergique et l'autre prend du ritalin. Je vois des parents dirent à leur enfants de ne pas courir sur les trottoirs sous risque de tomber. Ridiciule. Quand on court, on tombe parfois.

Cette obsession de la désinfection nous vient des américains qui bouffent du Cheez Whiz et qui capotent quand ils voient une limace sur une laitue.

Gardez vos cages propres, faites un peu de zèle quelques fois par année et vivez en paix.

Cela me fait penser aux perchoirs qu'on stérilisent. À mon avis, un arbre sain ne requiert pas plus de stérilisation que le reste. Dehors les oiseaux vivent dans les arbres.