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[neuville]

bonjour à tous il y a quelques jours j'ai trouvé des chanressons dans les graines que j'ai bien sur jeté le vétérinaire m'a conseillé ocederm pour le vermifugé pour le risque de vers mais j'ai lu sur le net que beaucoup le déconseillé suite à des morts suspectes je sais plus quoi faire l'année dernière il avait eu des parasites l'autre vétérinaire aviaire m'avait donné du stronghold chaton,chiot 15MG pouvez vous m'éclairer sur le problème j'ai maintenant peur avec oceverm que me conseillez vous

[Jack-Do]

Hello

Je ne suis certainement pas vétérinaire, mais je trouve ça ... disons "étonnant" , pour rester cool
Les charançons sont des insectes (coléoptères), phytophages. Je ne vois pas comment ils pourraient tout à coup devenir parasites d'un perroquet, même s'ils se font manger, que ce soit comme oeuf, larve ou adulte...??
Et puis donner un vermifuge qui cible des organismes qui n'ont rien à voir (ascaris...)??? Etonnant
En plus, Oceverm n'a pas l'air d'être spécialement recommandé (d'autres, bien mieux renseignés que moi,pourront en dire plus à ce sujet, et pas mal a déjà été écrit là-dessus...)

Smartine?

Bon, ton véto avais peut-être autre chose en tête, j'en sais rien.
A ta place, Neuville, je prendrais un deuxième avis...

Bonne chance

[sauvage]

Bonjour, comme le dit Jack-Do, les charançons sont des coléoptères qui se nourrissent de plantes, les larves sont inoffensives et peuvent être mangées sans problèmes par un oiseau. Elles détériorent les graines et il vaut mieux jeter les graines infestées par ces larves.

Le véto que tu as consulté est complètement à côté de la plaque (dans le champ), il est incapable de distinguer une larve d'insecte coléoptère d'un ver parasite(nématode, ou cestode) !!! Ton perroquet n'a pas à être vermifugé... Les larves de charançons sont inoffensives pour les oiseaux...idem pour les adultes...
C'est pourtant simple et élémentaire (pour un véto ou un biologiste comme moi) de distinguer une larve de coléoptère d'une larve de diptère (mouche)ou de lépidoptère (papillon)...

Un vermifuge pour mammifères donné à un oiseau ??? Mais d'où sort ce véto????

[neuville]

vous me rassurer pour les vers.pour le vétérinaire il est aviaire et très réputé dans ma région mais la sur ce coup la je vais pas le suivre je vais pas lui donner oceverm je vais lui mettre dans le cou 2 gouttes de stronghold comme l'année dernière quand il avait eu les parasites je pense que une fois l'an ça ne peut pas lui faire de mal.enfin donnez moi votre avis ça me rassure en ce qui concerne mais bestiaux je suis un peu traumatisée je reviens à mon histoire des vers en faite au départ c'est l'oiseleur qui m'en a parlé donc j'ai appelé le vétérinaire mais la ça ne m'inspire pas du tout

[neuville]

je viens de lire plus attentivement votre post sauvage vous trouvez bizarre pour le stonghold?

[sauvage]

Si le stronghold est spécialisé pour les parasites d'oiseaux, alors OK, si c'est pour les mammifères ou les reptiles, je ne sais pas ce que ça peut faire chez un oiseau (effets secondaires dangereux)???

[neuville]

à la base c'est pour les chatons et chiots donc oui mamifères l'année dernière il en avait eu pour un problème de parasite 2gouttes pour lui et 1 pour ma calopsite ainsi que ma perruche à collier c'était un vétérinaire aviaire qui travaille d'ailleurs avec celui à qui j'ai téléphoné il n'y avait eu aucun effet secondaire pour personne sinon par chez vous vous utilisez quoi pour les parasites?

[Lilas-rose]

Le stronghold, c'est cette saloperie qu'on met dans la nuque des chiens et des chats et qui empoisonne leur sang pour tuer l'insecte suceurs ?
Moi je n'en mets déjà plus sur mes chiens... Mais c'est une opinion tout à fait personnelle.

Et il n'y a pas d'utilité, effectivement, dans ton cas de charançons.

[Lilas-rose]

C'est comme le Frontline. Ca empoisonne le sang du chien avant d'empoisonner le tique ou les puces.
C'est dommage qu'il soit trop tard, j'aurais téléphoné à mon véto qui traite de manière plus naturelle pour avoir confirmation.
A 19h il est fermé.

[neuville]

bonjour lila rose bon je crois que je vais oublier mon histoire d'oceverm et de stronghold je fais dresser les cheveux de tout le monde mais que ce soit au canada ou en belgique vous utilisez quoi en produit pour les parasites parceque la c'est un grand moment de solitude vous aussi lilas rose vous pensez comme sauvage et je sais plus au dessus que les charençons ne donne pas de vers en plus sauvage a dit qu'il était biologiste alors il doit en connaitre un rayon mais je comprends pas pourquoi par chez moi ils m'ont inquiété avec cette histoire de charençons pour ces sales betes c'est un peu ma faute j'achetais les gros sacs de graines mais je vais plus le faire ça dure longtemps et donc propice pour les insectes

[Couack]

Neuville... Est ce que j'ai bien compris... Tu as de petits vers blancs dans tes grains pour oiseaux??

Puis ton vet a dit de traiter ton oiseau??

Heu... Si j'ai bien compris... Change de veto. Ton oiseau ne peut pas attraper des vers de cette façon...

Pour tes grains, la prochaine fois, situ achetes un gros sac, entrepose le dans le congelateur. Tu eviteras tout ce tracas.

Renee

[smartine57]

Ton vet *&*(&(&?(*)))_)?!!! peu importe sa réputation. Océverme c'est de la pipérazine, plus inefficace que ça comme vermifuge c'est difficile à trouver. On se sert parfois de pipérazine, mais il doit (il me semble) être combiné à un autre médicament pour être efficag, je ne me souviens plus quoi. Anyways, règle générale, la plupart de ce qui vient de chez Virbac, c'est de la merde.
http://www.ajtmh.org/content/20/4/584.short


Ce que tu ne veux pas donner comme vermifuge, c'est le fenbedazole (Panacur, Flubénol, Flubemax), lui peut causer des hépatopathies idiopatiques (pathologie du foie) spécialement chez les calopsittes et autres grandes perruches australiennes, mais aussi chez d'autres espèces. Il est déconseillé de s'en servir. J'ai lu plusieurs histoires d'oiseaux tombés raide morts à la moindre surdose.

Maintenant le Stronghold, c'est de la sélamectine, une parente proche de l'ivermectine, les deux sont des avermectines. La sélamectine est utilisée avec les oiseaux et bien des vétérinaires australiens la préfèrent à l'ivermectine. J'ai déjà demandé l'avis d'un vet bien établie ici et elle m'a dit que c'était parfaitement correcte. Mais deux gouttes??? et à quel concentration???? 6% (chatons) ou 12% (gros minou)??? Cela me semble beaucoup, quel est le poids de l'oiseau??? Il faut considérer le poids, c'est sécuritaire, mais pas sans danger.

Je trouve que vous vivez bien dangereusement à traiter vos oiseaux à tâtons comme ça. En plus, la sélamectine n'est pas n'est pas le meilleur produit pour combattre les ascaris. Son spectre est large et couvre plusieurs sortes de parasites à la fois, mais a peu d'impact sur les ascaris.

Je ne sais pas, mais je ne crois pas que le fait d'avoir consommé des charançons puisse exiger une vermifugation. Vos vets exagère avec ça, je pense qu'il dise ça quand il ne savent pas quoi dire. Un oiseau qui vit à l'intérieur n'a pas de raison d'être vermifugé à moins qu'il ne sorte et ait des contacts avec les sol et les oiseaux sauvange autour des volières.

Et quand il faut vermifuger, car il faut parfois, c'est le pamoate pyrantel ( Pyrantel Embonate dans la pharmacopée européenne) qui est le plus efficace et le plus sécuritaire, mais le type de vers doit être déterminé et le vermifuge sélectionné en conséquence.

Surtout pas d'ail, aucun produit de la famille de l'oignon. Je te mets un lien sur la vermifugation.
http://www.perruche.org/t7923-vermifuge ... =vermifuge

[Lise Durocher]

Bien d'accord avec toi Couak.
Il est facile d'éviter l'appariton d'insectes dans les graines en les stockant au congélateur.
Si l'infestation ne fait que commencer: vous pouvez mettre les graines au congélateur au moins 24 heures (les bestioles meurent) et servir a vos oiseaux.
Ils ne peuvent en aucun cas transmettre des vers aux oiseaux.
Dans certains mélanges de la compagnie Orlux, le gold patée pour perroquets il y a pleins d'insectes déshydratés, c'est bon pour les perroquets, même les vers de farine sont des protéïnes vivantes.
En ce qui concerne le Stronghol, où tout autre poison, c'est du poison justement. Les oiseaux sont beaucoup plus sensibles aux toxines,c'est à proscrire. Ici, pour les perroquets qui vivent à l'extérieur, et qu'on doit rentrer pour hiverner les vétérinaires vont donner de l'Ivermectin sous prescription. Avant de traiter n'importe comment il importe de s'assurer par une culture que l'oiseau a bel et bien des vers dans son système, pas juste dans son sac de graines

[Lilas-rose]

Neuville, je crois que tout a été dit, mais je voulais juste préciser que je ne parle pas au nom de la Belgique, je crois que la majorité des véto sont comme les véto Français !
Là c'est moi qui parle et juste un véto que j'ai trouvé et qui soigne de façon plus saine et plus naturelle... Mais c'est rare, ça ne court pas les rues...

J'espère que maintenant tu as l'esprit plus serein et plus clair.
Il n'y a pas de quoi t'affoler ni t'inquiéter. Ton perrok ne risque rien.

[neuville]

merci à tous vos instructions me sont bien utiles renée pour vous répondre non je n'ai pas vu de vers juste des petites betes noires charençon je les ai vu car je trie les graines tous les jours quand je change les gamelles pour enlever les graines de tournesol.je suis déçue de mon vétérinaire moi qui lui fesait entièrement confiance meme avec son avis je serais plus vigilente.merci smartine pour le site je vais le consulter pour le stronghold c'est le 6% celui pour chaton je savais pas pour les graines et le congélateur à l'avenir c'est ce que je ferais.pour l'instant je laisse comme ça et vais regarder le produit que vous m'avez conseillé smartine mais dans l'immédiat je ne donne rien