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par **Mijo** » Jeu Avr 14, 2011 9:01 am

souhaitons qu'elle réagisse au traitement. Tiens nous au courant.

par **smartine57** » Jeu Avr 14, 2011 9:10 am

C'est sérieux. Il va devoir prendre beaucoup de médicaments et pour longtemps. Le hic c'est que toutes ces possibilités de maladies s'attaquent aux même organes et tous ces médicaments sont très durs sur le système.

Tu peux me dire les médicaments qu'il a prescrit exactement?

J'ai lu que les lymphomes étaient néoplasies lymphatiques les plus courantes chez les oiseaux.

Les gens en guérissent par exemple, comme mon adorable neveu DJ Champion! Je te souhaite que ton perroquet pourra dire comme lui:
Chu pu malade!

Si tu comprends bien l'anglais tu peux lire ceci. Ton conjoint qui est médecin pourra bien comprendre lui, j'imagine qu'il a l'habitude des texts books en anglais. C'est un PDF, sur Google vous tomberez tout de suite dessus.

V721 tumors of pet birds
Prednisone, prednisolone, vincrisine sulfate, chlorambucil, dexamethasone, chlorambucil.

par **phaidonie** » Jeu Avr 14, 2011 10:46 am

merci beaucoup pour l'article je le potasserait de concert avec mon ami ce soir.
les médicaments sont celest*ene (corticoïdes, Itrafun*gol fongicide, Sedoch*ol pour l'aider à supporter le traitement et lui redonner de l'appétit (j'ai d'ailleurs besoin de conseil sur ce point, j'y reviendrais), Bayt*il antibio et Doxycycl*ine antibio.
Je dois donc le gaver un peu même s'il continue à manger un peu de ses graines. J'ai de la pâté pour bébé harrison et il n'a pas l'air d'apprécier, dur de le gaver, si vous avez des recettes pour perroquet convalescent je suis preneuse, du super énergétique.
il faut qu'il retrouve du tonus pour qu'on puisse faire le prélèvement qui nous conduira sur le bon traitement... si traitement il y a.

par **jojo** » Jeu Avr 14, 2011 2:56 pm

La pâtée d'élevage ici a beaucoup de succès avec de la patate sucrée passée au robot culinaire une fois cuite et servie soit à la cuillière ou en seringue. Tu peux facilement y glisser les médicaments.

J'espère de tout coeur que ton petit ira mieux, c'est très préoccupant quand ils ne mangent pas. Ton vet pourrait peut-être le gaver si tu n'y arrives pas à la seringue, c'est ce que ma vet a fait avec ma KK2 lorsqu'elle ne s'alimentait plus et ne voulait rien avaler? L'important, c'est qu'il ne perde pas trop de poids pour l'aider à remonter la pente.

J'envoie plein d'ondes positives à ton coco !

par **smartine57** » Jeu Avr 14, 2011 3:03 pm

Intrafungol c'est de l'itraconazole. C'est fréquemment utilisé dans des cas d'aspergillose.
Le Baytril est un antibiotique à large spectre (enrofloxacine Bayer) utilisé souvent car les effets secondaires sont relativement faibles, probablement prescrit pour les infections secondaires qui auraient été causées par ses autres problèmes. L'autre, la doxycycline, c'est souvent utilisé dans le traitement du chlamydia (psittacose), mais aussi pour traiter des souches sensibles d'infections bactériennes et mycoplasmes.

Sodochol... Je ne suis pas d'accord qu'un même supplément puissent servir à des mammifères et à des oiseaux. Si tu lis la composition,

Méthionine...........................................................................1,000 g
Bitartrate de choline..........................................................15,000 g
Sorbitol...............................................................................52,800 g
Excipients.......................q.s.p................................................100 ml

Tu vois Sorbitol? Je trouve cela inquiétant qu'on essaie de venir à bout des fongus et qu'en même temps qu'on les nourrisse avec du sucré. La méthionnine et la choline sont souvent utilisé souvent dans le traitement de problèmes hépatiques, mais je ne vois pas le besoin d'avoir recours à un édulcorant. Le tout devrait être délivré directement dans le bec. Un perroquet qui a le foie malade ne devrait pas avoir de sorbitol dans son menu.
www.mci-santeanimale.com/upload/.../SEDOCHOL.pdf

La Celestene c'est de la bétaméthasone. J'ai été surprise de voir cela servir pour les perroquets, mais il est possible qu'il s'en serve pour faire une nébulisation (nasal flush)???.
www.f10biocare.co.uk/PscittResp.pdf
J'ai beau fouillé le net, je ne trouve rien. Ce que j'ai vu souvent par contre, c'est que tous les stéroidiens, des anti-inflammoires, doivent être donnés avec beaucoup de précautions car ils sont immunosuppressifs et peuvent prédisposer les perroquets à l'aspergillose. Généralement en Amérique les vétérinaires prescrivent plus la prednisone ou la prednisolone comme anti-inflammatoire, mais je n'abadonne jamais facilement et j'ai vu que...

Les glucocorticoides, la betaméthasone en est un, et la prednisone et prednisolone en sont aussi, servent dans le traitement des:
Prednisone and prednisolone are commonly used to treat lymphoreticular neoplasms in combination with other drugs. Because they readily enter the CSF, dexamethasone, prednisone, and prednisolone are especially useful in treatment of leukemias and lymphomas of the CNS.
CNS dans ce cas est central nervous system ou system nerveux central.
Indirect benefits of glucocorticoid therapy in cancer include symptomatic improvements in appetite and attitude, suppression of noninfectious fevers, management of hypercalcemia of malignancy, and relief of edema associated with spinal cord and brain tumors. However, evidence from several sources suggests that treatment of certain lymphomas with prednisone may increase resistance of neoplastic cells to subsequent cycles of antineoplastic chemotherapy.

J'imagine que ton copain médecin sera en bien meilleur position pour comprendre tout ça que moi. Cette deuxième partie est tout à fait cohérente avec ce que le vétérinaire t'as dit.

par **smartine57** » Jeu Avr 14, 2011 3:20 pm

Au cas ou quelqu'un se poserait la question, l'excipient dans ce cas est le sorbitol. Le q.s.p. veut dire quantité suffisante pour en arriver à 100 grammes, le poid total de la quantité contenu dans le médicament ou le supplément.

Dans le Prime de Hagen par exemple, l'excipient est du gluconate de calcium pour ne pas rajouté de sucre aux vitamines.

L'excipient c'est du remplissage pour pas se retrouver à donner des doses microscopiques qui seraient difficile à gérer.

par **phaidonie** » Jeu Avr 14, 2011 3:31 pm

le celestene c'est deux gouttes matin et soir pendant 5 jours, itrafungol 0.2 ml/jour jusqu'à nouvel ordre, le sedochol 0.3 ml pendant 10 jours et le baytril 1:4 de comprimé de 15g/j pendant 10 jours.
J'avoue que j'ai trouvé ce vétérinaire très compétent, il a lui même un youyou et je pense pouvoir lui faire confiance. Je pense que vous autres canadiens voyaient bien qu'en France le nombre de véto aviaire est faible comparé à chez vous où les nacs ont une place importante et une médecine plus avancée.
sinon pas de recette ou d'aliment que vos perroquets aiment par dessus tout pour le faire manger?, même des granulés très appétents?

par **jojo** » Jeu Avr 14, 2011 3:43 pm

Ben comme je le disais plus haut; la patate sucrée passée au robot une fois cuite et mélangée à la pâtée d'élevage est très prisée des miens.

Je ne suis pas médecin mais lorsque ma KK2 était presque mourrante, j'ai dû essayer des tas de choses à part la pâtée car c'est ce qu'on lui gavait et elle la refusait. Pour venir à bout de la faire manger afin d'éviter les gavages, ce qui avait été un succès c'est du maïs en épis cuit coupé de l'épis, des fèves vertes cuites, du riz et du spegatti cuits sans rien dessus, du yogourt, des morceaux de toast...Ma vet m'avait dit, qu'elle mange n'importe quoi qu'elle aime mais qu'elle mange. Elle était aussi sur un fongicide et sur des anti-biotiques très puissants à ce moment-là.

Je te dirais que si tu fais confiance à ton vet, de suivre ton instinct mais ce qui est sûr, c'est que tu dois voir de l'amélioration d'ici 2-3 jours et que ton oiseau doit maintenir son poids ou en reprendre sinon il va devenir trop faible et va devoir être gavé pour survivre.

Pèse-le régulièrement et fais-le manger avec toi dans ton assiette, ça le stimulera s'il voit que tu en manges, il voudra sûrement en manger aussi. Prévilégie l'eau en bouteille et change sa buvette souvent afin d'éviter qu'il fasse une soupe aux bactéries de son eau et donnes des nouvelles.

par ***Charlotte*** » Jeu Avr 14, 2011 4:08 pm

J'espère que tout ira bien!! Je vous envoie tout plein d'ondes positives!!!

par **Tui-tui** » Ven Avr 15, 2011 5:02 am

Plein de courage! je pense fort à vous

par **phaidonie** » Ven Avr 15, 2011 6:49 am

Plume a pris son médicaments du matin sans problème, il a même gazouillé à mon copain, l'amour de sa vie.
Vers 11h je suis allée le voir pour lui donner de la pâté. Il n'était sur son perchoir du haut, j'ai descendu doucement les yeux, mais je savais déjà, je répétais non, non, non.
Plume était sur le dos dans le fond de sa cage. Mort, les yeux ouverts.
J'ai crié, j'ai appelé mon copain qui est rentré tout de suite.
il a appelé le vétérinaire sur paris qui a demandé à ce qu'on lui amène le plus tôt possible pour une nécropsie. Mon copain a annulé des consults ce soir pour déposer notre Plume.
Je m'y étais préparé, je crois que je le pleurais déjà.
J'attends les résultats de la nécropsie.
Albus se retrouve seul.