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[Shamane]

Moi je suis comme sauvage, si il n'y a pas de viande dans un repas (surtout au souper), j'ai pas l'impression que c'est complet. J'ai aussi essayé d'être végétarienne quand j'étais plus jeune (parce que c'était ''à la mode'' dans ce temps là). Ça duré 1 mois , j'en avais marre de me faire des repas différents des autres et de dire non pour aller souper chez des amis parce qu'ils faisaient un GROS BBQ! Les gens font ce qu'ils veulent, mais c'est dans la nature de l'être humain de manger de la viande, alors je ne me sens pas mal du tout.
Je suis en excellente santé, je cours 5-7km par jour, l'été c'est 30-40km de vélo 2-3 fois semaine et je m'entraîne musculairement aussi beaucoup j'ai donc BESOIN de ces proteines de ''dur à cuire''!!!

Des bonne côtes levées, un filet mignon.... MIAM MIAM.

[mochajosee]

Ha oui Sauvage ils ont le monopole mais pas l'exclusivité il reste l'alternative de la viande bio.

[jean19]

malheureusemeznt le bio ne pourras jamais nourrir tous le monde ,( j'ai travaillé chez un maraicher bio ... )une agriculture responsable serait deja pas mal et resterais abordable par tous un chacun .
je pense que si l'ont poussait le bio a son extrémité , il s'autodetruirai , une grosse concentration , de vegetaux ou d'animaux pourrais étre reduite a néant avec une seule épidémie ... ne jamais mettre tous ces oeufs dans le méme panier , ici en france les fermes sont devenu mono quelque chose , un seule elevage ou une seule plantations donc en cas de coup dur (climatique , epidemiologique ...)pas de revenue ....
comme je l'ai dit , je pense que seul une agriculture et un elevage raisonné et responsable , pourrais nourrir tous le monde en assurant une qualité sanitaire et "morale" acceptable par tous ; producteurs et consommateurs .

[Boréale]

Jean, je suis de tout coeur avec ton propos. Le bio, c'est se donner trop de mal pour une agriculture peu productive. Cependant, je suis certaine qu'on pourrait se forcer un peu et diversifier des cultures de moindre envergure, mais partout (concept d'achat local).

J'ai confiance qu'on y arrivera un jour.

Il faudrait tout de même que les gens mangent une plus petite proportion de viande pour que les humains ne minent pas trop les ressources de la planète. Une chance que certaines cultures ont une meilleure proportion que nous, parce qu'on serait déjà dans le trouble

[Fernand]

Le bio, c'est se donner trop de mal pour une agriculture peu productive.

Ben là, je tombe à terre !!! Peu productif le bio? C'est bien le contraire! Et il est archi-faux de croire qu'une épidémie pourrait tout détruire. Est-ce qu'une épidémie qui touche l'humain annéanti tout? Non, seuls les plus faibles et les les vieux. La nature s'est toujours chargée de son équilibre et c'est quand l'himme s'en mêle que ça tourne mal. Vous vous souvenez l'épisode de vache folle il y a quelques années? Qu'on me corrige si je me trompe mais pas un seul troupeau bio n'a été touché...

[jean19]

la vache folle a touché un trés faible , voire infime pourcentage d'animaux ( les troupeaux bio n'etaient pas touché du fait de leurs alimentation..)...le retour en force de la brucellose ou autre serait nettement plus catastrophique .
non , une epidemie qui touche les humains na jamais éradiquer l'especes , juste fait faire un bond en arrière aussi bien socialement qu'industriellement et de plus il y a bien longtemps que nous ne sommes plus bio .
si le bio pouvait nourrir la planète ça se saurait ,et les pays "pauvre" pourrais au moins se nourrir ce qui n'est pas le cas malheureusement , il faut plus d'espace , de main d'œuvre pour un méme rendement et la production doit être vendue plus chère et c'est pas pret de baisser , pas trés bon pour les gens a petit revenue .
mais il est vrai que si les" pauvres " n'ont pas accès au bio ce n'est pas grave de toutes façons ils n'en ont pas les moyens et si il les avait ils y a des choses plus importante (santé , confort de l'habitation toutes ces choses qui nous sont banales mais manque cruellement a 70/100 des hommes ).....) a penser avant la qualité de ce qui rentre dans leurs estomac .
ont pourras vraiment penser au bio , a l'ecologie et tous le reste quand tous le monde auras un toit , la télé , un frigo ... une ecole pour ces enfants , un hopital a proximité etc etc ... et malheureusement c'est pas pour demain , nos dirigeants y veillent ....

[Fernand]

et malheureusement c'est pas pour demain , nos dirigeants y veillent ....

En mettant plein de pesticides et d'engrais chimiques pour faire des monocultures dans ces mêmes pays du tiers-monde et en ne payant pas ou peu les ouvriers qui y travaillent. Et tu sais, Jean, mêm en étant bio, on peut utiliser un tracteur . Il est loin le temps des chemises carottés et des granolas qui puent... Le bio peut aussi être très hi-tech ! Y'a juste les poisons qui disparraissent.

Ma belle Youyou est nourrie au bio depuis sa tendre enfance et refuse systématiquement un fruit ou légume non-bio . Son fruit préféré est la banane et si elle prend une bouchée d'une banane conventionnelle, elle le jette par terre et "frissonne" comme un bébé qui a mangé quelque chose d'amer.

[jean19]

je sais que le bio peut etre hih tech , c'est juste que legalité pour tous n'est pas rentable dans nos société regie par l'argent , sinon de quoi aurions nous peur ...et sans cette peur comment les grandes multi nationale pourraient elles continuer a prosperer ...

[Boréale]

Quand je dis que bio, c'est pas productif, c'est quand on essaie de faire un mix entre bio et culture de grande envergure. C'est improductif.

Moi, je vote pour le mix des cultures. Comme en pleine nature. Les plantes se protègent les unes-et-les-autres. mais on a encore un ti bout de chemin à faire pour y arriver.

La preuve: j'ai vu un reportage où un homme avait une culture de laitues sur un lit d'eau, et dans l'eau, il y avait des poissons (je ne me rappelle plus de l'espèce, mais on pouvait les manger aussi). La laitue et les poissons étaient en symbiose.

Le gars n'arrivait pas à obtenir sa cote "bio" (et donc vendre plus cher) parce que ça sortait un peu des normes. Il n'y avait pas plus bio comme cultures !!!

Il est là le problème selon moi...

[Fernand]

Boréale, le bio prône la diversité. Mais il existe des règlements qu,on appelle le cahier de normes. Et ce n'est pas parce que c'est bio que ça doit être plus cher ... Pour que ton gars ait sa "cote" ( on doit plutôt dire son certificat de conformité), il aurait fallu qu'il fasse des analyses de son eau et produise un registre de production. La norme bio exige des contrôles de base qui permettent se s'assurer de la qualité. Ces règles sont simples à suivre mais demande des contrôle. Souvent, c'est ce qui rebute les gens ...

[mochajosee]

Je crois qu'il faut vraiment encourager les producteurs bio pour encourager et faire passer un message aux producteurs commerciaux, qu'on ne veux plus manger n'importe quoi.
Les gens qu'i me critique et me disent bah!! jy peut rien c'est comme ca et je vais rien changer que je suis bizarre ect.. je me fâche et je leur dit bien tranquille"et bien je m'excuse de te déranger mais je suis pas un animal pour bouffer n'importe quoi et jamais me demander c'est quoi que je mange":lol: bcp se cachent en arrière toute sortes de raison pour ne faire aucun effort, trop dur de chercher de la viande correct,de baisser sa consommation, on est bcp trop égoiste pour faire ca
On cherche le meilleur pour nos perroquets, nos animaux mais pas pour nous, avouons que c'est décourageant.
Bon! c'était ma crise du samedi

[smartine57]

L'utilisation d'engrais chimiques et des pesticides est relativement récente. Elle date grosso modo d'entre les deux guerres. Avant cela les gens mangeaient bio et ne le savaient même pas. Les fermiers faisaient des rotations de culture, enfouissaient des engrais vert, mettaient des terres en jachère pour conserver la santé de leur sol et ne polluaient pas la nappe phréatique. Si les humains se sont nourris pendant 12000 ans sans pesticide et sans engrais chimique, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas le faire à nouveau et je ne vois pas comment il pourrait être rentable de ne pas le faire. Quand on aura tué toutes les abeilles et qu'on ne pourra plus rien polleniser, quand on aura empoisonné tout le monde il sera trop tard. On estime maintenant à entre 20000 et 25000 décès suite à la catastrophe de Bhopal en 1984. Ni le fumier, ni le compost ne sont jamais venu à bout de 25000 personnes. Les Union Carbide et les Monsanto de la terre tuent littéralement les gens et leur volent leurs semences, c'est révoltant. Quand les États-Unis ont envahis l'Irak, une des première chose qui a été faite a été de forcer les fermiers à acheter les semences de Monsanto et à remettre les leurs qui avaient 10000 ans de développement depuis la Mésopotamie et qui étaient parfaitement adaptées à la région. Ils avaient déjà fait pareil en Afghanistan.En passant, Monsanto a aussi produit l'agent orange qui a servi à défolier le Vietnam. L'agriculture industrielle c'est le big buck, c'est aussi toxique que les armements. Je n'ai même pas mentionné les hormones et les antibiotiques, tenez.
http://envirocancer.cornell.edu/Factshe ... rmones.cfm

[Pralina]

Très d'accord avec ce que Smartine dit!!! Un peu de recherche (thank god for the Internet!) peut nous ouvrir les yeux ... et la bouche assez grand!

C'est sûr que on peut faire des efforts pour manger santé. Tant qu'à manger de la viande on ne mange pas n'importa laquelle. Et tant qu'à dépenser 30$ pour une épicerie, on n'achète pas du fastfood, mais des fruits et des légumes. Ca c'est un débat de société, mais on voit très clairement dans les épiceries conventionnelles les familles "pauvres" acheter pour 100$ de cochonneries, pendant que moi par exemple j'ai 2 gros sacs remplis de fruits et légumes au total de 20$. Ok du bio ça coûte plus cher mais quand même pas autant que des pâtes en canne.

Ensuite la même chose s'applique aussi à la viande qu'on achète. Les family pack de viande hachée provenant de viande fraîche et congelée et on ne sait pas d'où.... c'est douteux. Pourtant plein de gens l'achètent sans se poser la question... Tant qu'à vouloir manger des protéines, un bon filet mignon 3-A c'est ben mieux pour la santé.... et meilleur au goût aussi. Il y a aussi la viande bio! Il y a aussi le tofu (que moi personnellement j'adore!) sous toutes ses formes.

De toute façon on mange ben trop de viande pour notre mode de vie sédentaire... on mange comme des chasseurs préhistoriques.... qui eux n'en mangeaient encore pas au quotidien. Ok... ceux qui font du sport ont besoin de protéines ... mais ce n'Est pas la majorité des humains ça! Et les prix de la viande sont en train d'augmenter ... alors veut veut pas, on va payer plus cher pour ce luxe dans la prochaine décennie et il va falloir choisir mieux nos sources d'alimentation.

De toute façon, quelqu'un le disait plus tôt, les humains trouvent ça plus facile de ne pas se poser de questions. Si on n'y pense pas, de la façon dont les animaux sont traités et de ce que leur viande contient, c'est pareil comme si on ne le sait pas ... Facile de se fermer les yeux. Et facile aussi le syndrôme de "pas dans ma cour". Des centaines de personnes meurent du cancer, mais tant qu'on ne l'a pas on ne se pose pas de questions sur notre mode de manger... Pourtant ce qu'on mange est directement lié à notre santé!!!!! Les compagnies comme Monsanto travaillent en agriculture ET en pharmaceutique aussi!!! Voilà leur intérêt, c'est plate à dire ....
Pis c'est con que dès qu'on tombe malade qu'on commence à faire attention à ce qu'on mange .... elle est où la logique?

Bref, pour revenir au débat des agriculteurs bio, selon moi c'est en les encourageant, en achetant leurs produits et en boycottant les autres qu'on peut faire une différence ...
Dans un de ces documentaires-choc ils parlaient de Walmart aux USA, et comment ils ont été obligés de tenir des produits bio (lait, yogourt, etc.) à cause de la demande croissante, et à cause du boycott de certains produits réguliers. Et en effet, ils ont même enlevé des tablettes ceux que les gens n'achetaient plus car ils achetaient les bio!!!

[Pralina]

Petit rajout, pour ceux qui pourraient me poser la question... J'ai 30 ans ... et jusqu'à 10 ans environ j'ai vécu à la campagne.

J'ai déjà goûté du vrai lait, du vrai yogourt, du vrai fromage, du vrai steak, du vrai poulet tué par mon grand-père, des vrais oeufs frais et chauds du matin même.
Et ça ne goûte pas comme ceux à l'épicerie!!!
Alors à quoi bon me sert d'acheter la viande de l'épicerie qui goûte rien pentoute, en plus d'être remplie de cochonneries et de provenir d'un animal maltraité qui n'a jamais sorti à la lumière du jour de sa vie? J'ai aucune satisfaction, même pas sensorielle à le manger!

Alors voilà, peut-être que si notre viande était de bonne qualité, je serais tentée d'en manger plus souvent. Mais là je n'ai juste pas envie

[mochajosee]

J'aime bcp ce que tu écris Pralina