forum-perroquet.com

[Jack-Do]

Et bien sûr, vous avez demandé ça à des animaux évolués et c'est ce qu'ils vous ont répondu ! Merci de partager vos secrets avec nous !

Mais c'est sûr!
Bon, pas moi personnellement, bien sûr , mais une armée de chercheurs, aussi bien en Amérique du nord qu'en Europe et en Asie. Et ça n'a rien de secret, c'est amplement publié.
Quant aux animaux évolués qu'on questionne avec succès, ils ne manquent pas non plus: dauphins, rats, poules, pigeons, perroquets (gris, ondulées...), corvidés, macaques, capucins, babouins, chimpanzés, gorilles, humains, chiens, chats, poulpes... On a quand même appris 2-3 trucs depuis Konrad Lorenz (Prix Nobel)...
Bon, j'arrête là, parce que je n'ai pas envie qu'on censure ce débat, qui m'intéresse beaucoup. Comme Boréale, j'aime les débats (n'est-ce pas ce qu'il y a de plus intéressant et stimulant sur un forum?), mais je n'aime pas la compétition. Je voulais juste essayer d'éclaircir un petit point en passant Et Fernand, il n'y a rien de personnel, le plus souvent j'apprécie énormément ce que tu écris ici, et j'apprends beaucoup.
Bonne soirée

[Thérèse]

@Jack-Do: C'est vrai que , sur un forum, c'est difficile de cerner les opinions mais quan j'ai lu ceci:

Ça veut dire Thérèse, que les petites espèces de perroquets ont une libido plus prononcée et que ce mécanisme sert à leur donner "encore plus" l'envie de se reproduire.
Comme ils ont "encore plus" l'envie de se reproduire, s'ils n'ont pas de partenaire, ils se masturberont plus. Ça va comme ça?

Je ne l'ai pas interprété pas de la même façon que toi et c'est pour ça que je demandais des éclaircissement.

J'aime bien les échanges d'idées, c'est comme ça que chacun peut se faire une opinion et lorsque quelque chose n'est pas clair, il ne faut pas se gêner pour demander des explications.
C'est important et personne ne devrait se sentir offusqué de se faire demander des précisions sur ses écrits.
Il me semble même que ça devrait être considéré comme une bonne chose puisque ça prouve qu'on veut bien saisir ce qui est exprimé dans un post.

On veut tous apprendre pour comprendre nos oiseaux.

Jusqu'ici, chacun m'a apporté des éléments nouveaux à considérer, c'est "cool".

[Fernand]

Et Fernand, il n'y a rien de personnel, le plus souvent j'apprécie énormément ce que tu écris ici, et j'apprends beaucoup.
Bonne soirée

Sois sans crainte, je ne le prends pas personnel ! Et tu sais quoi? Moi aussi j'apprends beaucoup ! Sinon, je ne passerais pas tant de temps et d'énergie ici.

[Loupin]

Je reviens de deux jours à l'extérieur pour mon travail. Ouf, tout un post.
Je ne savais pas que la masturbation soulevait tant de passion.
Pauvre Dildo le Hobbit! Il doit en avoir mal à la tête.

Mais n'oubliez pas de rire un peu au travers de tout ça.

Est-ce que quelqu'un aurait un bon "text book" sur le sujet ou un article. Le sujet est intéressant et peut s'avérer important, je ne sais pas encore. Quand je dis le sujet, c'est chez le perroquet. Chez l'humain ou les autres animaux, c'est moins directement lié à la situation que je vais éventuellement vivre avec mes oiseaux.

Il y a passablement de confusion dans ce débat sur le forum (même si je pense avoir bien compris) et un tantinet trop de tentative d'avoir raison.
J'aimerais maintenant un bon texte scientifique. Est-ce que quelqu'un aurait un titre, une référence, ce qui ne diminue pas l'importance et l'utilité d'en débattre sur le forum pour autant.

[Pralina]

Je crois qu'il est beaucoup plus risqué d'accepter les avances, même légères, d'un perroquet car il est difficile pour la plupart d'entre nous de savoir ce qui est acceptable ou non. Sans compter que, malgré les enseignements donnés par les gens plus expérimentés,je ne suis vraiment pas certaine de ce que nos perroquets vont considérer comme l'acceptation d'un "cadeau" ou d'un engagement amoureux de notre part.
Bref, j'aurais peur de me retrouver avec une petite "gang" d'oiseaux en hormones, qui me font les yeux doux et que je ne pourrai contenter.

Personnellement, c'est ce que j'applique aussi avec les miens.
1- je ne veux pas créer de frustration ou d'attentes face à mon incapacité d'être leur vraie partenaire
2- on ne punit pas les comportements sexuels et les cadeaux régurgités mais on essaie de les détourner vers une autre activité quand ils arrivent envers nous les humains
3- on ne punit pas, et on "laisse faire" en les ignorant, les comportements sexuels avec des jouets: si ils ont besoin de régurgiter sur leur balle pour satisfaire leurs pulsions et pour accepter leur realité que non il n'y a pas de femelle pour eux à la maison, ok

Je me rends compte de 2 choses:

les comportements sexuels s'apprennent par l'exemple:
notre jeune Akilles observe Pesho depuis son tout jeune âge
dès le début de sa crise d'ado il a commencé à l'imiter, sans savoir ce qu'il faisait, il prenait un jouet et régurgitait dessus parce que Pesho le faisait par terre
aujourd'hui il a compris "à quoi ça sert" et le fait en connaissance de cause
je suis convaincue que s'il n'avait pas pris exemple sur "son grand frère adoptif" il aurait peut-être vécu sa sexualité autrement

aussi, je me rends compte de l'importance de l'éducation équivalente par tous les membres de la famille
exemple chez nous j'applique certaines règles rigoureusement que mon chum ne s'efforce pas autant d'appliquer avec mes oiseaux
résultat, ils ne m'aiment pas moins, mais vu qu'il est plus tolérant, c'est sur SON épaule à lui qu'ils vont régurgiter, pas sur la mienne
donc je conclus que tout dépend de l'éducation qu'on donne personnellement à l'oiseau - comme Lise ou Thérèse disait ils comprennent assez vite qu'on n'est pas intéressé d'être leur douce moitié

Et en passant, oui en nature les petites espèces se reproduisent plus (plus souvent) que les grosses.... mais dans MON expérience, j'ai vu bien des femelles insés, cockatiels, touis, qui deviennent des pit-bull territoriaux à fond dans les hormones..... mais aucun (mâle ou femelle) qui se masturbe etc.
ok j'ai juste vu 1 perruche mâle le faire sur ma main... à date..... j'ai des oiseaux chez moi depuis que j'étais toute petite....

Par contre, on a l'air tous d'accord ici pour dire que les gros oiseaux le font beaucoup plus souvent - tout le monde en a un à la maison qui régurgite, qui essaie de s'autosatisfaire avec un jouet ....

Je ne sais pas exactement où je veux en venir avec ça, mais c'est ce que je remarque.

[Mao]

Moi je peux te confirmer que j'ai vu de petites espèces le faire, m'enfin je me trompe peut-être mais j'imagine que c'est un comportement sexuel... On avait un inséparable quand j'étais toute petite qui déchiquetait des bouts de papier pour se les planter dans le derrière...

Ma dusky régurgitait sur moi, surtout si je lui donnais du gruau! Honnêtement, je me sentais vraiment flattée de ce beau geste, je lui redonnais du gruau Bon,peut-être que ça peut sembler bizarre, mais je me disais elle m'offre ça, je vais lui offrir l'équivalent Elle n'a jamais rien fait d'autre que ça par contre, jamais de parade, ni de frottis frottas, rien... Ou alors j'ai rien vu

[Pralina]

Moi je peux te confirmer que j'ai vu de petites espèces le faire, m'enfin je me trompe peut-être mais j'imagine que c'est un comportement sexuel... On avait un inséparable quand j'étais toute petite qui déchiquetait des bouts de papier pour se les planter dans le derrière...

faire des languettes oui ils le font, mais je ne considère pas que c'est un comportement "amoureux" envers une autre personne ou un autre oiseau...
tous les oiseaux déchiquètent du papier, même si ce n'Est pas en languettes comme les femmelles insé.
je parlais plus de vouloir nous nourrir ou se masturber sur nous ou un autre objet qui prend la place de l'objet de leur amour!

[Boréale]

Je suis encore sur ma faim. Je vais donc y aller plus directement et voir ce que vous en pensez.

Mon ara a passé sa crise d'ado. Il a 8 ans. Il me démontre des signes d'intérêt qui peuvent s'apparenter à des démonstrations affectives (ami) mais aussi, à des démonstrations plus intimes (partenaire), mais j'ai du mal à tracer la ligne entre les deux.

Je vais essayer de décrire:
Il aime regarder sous le lit, dans les armoire et derrière les portes (nids potentiels ?!), mais il n'y entre jamais.
Il fait les va-et-vient avec la tête, mais il ne régurgite jamais.
Il monte sur ma main avec les plumes ébouriffées, mais il ne se frotte pas. Il me piétine un peu et arrête rapidement.
Il aime les câlins puissants, le gros grattage partout et il devient tout croche (il ressemble beaucoup à mon chien quand je lui gratte le cou), mais si j'arrête subitement et lui gratte doucement la tête, il ne frustre pas pour autant.
Il ne fait jamais les petits bruits que vous décrivez. En fait, c'est ma soeur et une amie qui ont droit aux petits bruits quand elles viennent chez moi !

Comme j'aime les contacts avec les plumes et que lui semble apprécier les contacts aussi, je trouverais dommage de limiter quelque chose qui ne pose aucun problème.

[Fernand]

Boréale, à 8 ans, ton ara est vers la fin de sa crise d'ado . Elle n'est pas passée. Ce que tu décris comme comportement reste encore une "pratique". Contrairement à ce qui est véhiculé, je pense que la maturité sexuelle est bien plus tard que tout de suite après la crise d'ado.

Tu sembles bien décoder les comportements de ton ara. Ce qui est imprévisible, c'est la suite ! Tu ne sauras jamais comment ça va finir. Ça peut bien aller comme ça peut dégénérer.

Je suis toujours assez prudent dans ces situations et je me contenterais de limier les contacts trop "physiques" !

[Boréale]

C'est justement ça ma question:

C'est quoi ça, trop physique ???

[Pralina]

hmmm bonne question en effet!

[Mijo]

Lily ma bleu et or me nourrit, me présente sa joue pour avoir des bisous, joue avec moi comme un chiot, jusque là ça passe. Elle est aussi à la fin de son adolescence, mais à l'occasion elle s'installe sur mon épaule se relève la queue et s'accote le cloaque sur ma tête, dès que je comprend que c'est ce qu'elle fait je lui change les idées, en lui offrant une noix, en la déposant sur un perchoir ou avec un jeux. J'ai remarqué que ma Capitaine fait la même chose alors aussi je lui change les idées. Pour moi c'est ma limite

[Fernand]

C'est justement ça ma question:

C'est quoi ça, trop physique ???

Je le vois un peu comme si un autre humain me "collait" trop et que ça me mettait mal à l'aise. Je vois parfois mes oiseaux en couple (pas apprivoisés) se chamailler parce qu'un des 2 "colle" trop l'autre.

Avec mes 2 pets, il arrive la même chose... N'avez-vous jamais été tannés de les avoir pratiquement collés à vous les 2 yeux dans la graisse de bine ? Je pense que c'est à ce moment que c'est trop physique !

[Boréale]

Merci Mijo et Fernand. Pour ma part, c'est ce genre d'expérience que j'aimerais que les plus expérimentés partagent.

Des exemples concrets qui ont mené à la catastrophe aussi seraient les bienvenus, de sorte que les moins expérimentés puissent se dire: "ok, là je pense qu'en poursuivant plus loin dans cette direction, on risque d'attirer les problèmes."

Je pense que les perroquets sont des animaux très sensuels, comme les humains. Les perroks le sont beaucoup plus que les chiens et chats, selon ma perception. Ça complique peut-être les choses un peu, mais c'est une autre chose qui rend les perroquets aussi fascinants. Je trouve que ça vaut la peine de détailler cet aspect important de la relation humain-perroquet.

[Fernand]

Tu as parfaitement raison Boréale. Et c'est à ça que servent les forums ! Mais d'un autre côté, il y a tellement de place pour l'interprétation que rien n'est jamais sûr. il y a la perception de l'humain, la personnalité de l,oiseau, le contexte dans lequel ces situations se produisent, la période de l'année, etc... Faudra partir une ligne de sexe pour perroquets !