forum-perroquet.com

[sammoa]

Merci d'apporter ces précisions.
Je rejoins Boréale sur la crainte de m'inventer des problèmes. On a tellement peur de mal faire, et on veut tellement qu'il soit bien dans ses plumes que c'est facile de "psychoter"!
Alors du coup, je prends la réponse d'Athéus pour Lazare ! Merci

[DanielleP]

Je ne crois pas que nous devons laisser les perroquets se masturber sur nous peu importe leur personnalité autant que je ne laisserrais pas un chien se marturber sur moi, ni un mâle en chaleur se froter sur moi ( quoi que ) . Nous devons par contre trouver le moyen de faire cesser ce comportement (envers nous) en tenant compte de leur personnalité afin de ne pas les frustrés et en faire des perroquets fous.

Avec des forums comme celui-ci et d'autres, ou nous trouvons tous des informations provenant d'expérience de gens généreux, nous devrions voir baisser les problemes majeures et c'est tant mieux car avec la fermeture du refuge de Roxton plus de place pour les déplumés et les indésirables...

[Mao]

Je ne voudrais pas trop être à côté de la plaque puisque mes connaissances sont quand même assez minces, mais pourquoi n'y allons-nous pas avec notre limite pour les comportements sexuels?

Bon ça fait un peu simpliste dit comme ça mais quand j'avais ma dusky, sans savoir que c'était sexuel, elle aimait bien me régurgiter dessus... Je la laissais faire, je me disais juste qu'elle était pleine de tendresse à mon égard et je trouvais ça tout à fait charmant

Par contre, elle m'a déjà trompée avec mon père qui lui, trouvait ça complètement dégoûtant

Je veux donc dire par là, qu'on a réagit les deux bien différemment, avec la méthode qu'on était à l'aise, moi je l'ai laissé faire, mon père l'a hoppé pour lui changer les idées. Elle n'a pas été malheureuse je crois dans une situation comme dans l'autre

[Thérèse]

Vous savez, l’autosatisfaction fait partie des comportements naturels de plusieurs espèces… même les perroquets et n’a jamais pour finalité la survie de l'espèce.

La plupart des perroquets régurgitent en se masturbant (mâle ou femelle) ou quand ils paradent (après nous, un autre oiseau, un jouet, un livre, un n’importe quoi). C’est un réflexe d’autoérotisme. Bien souvent, l’oiseau ravale ses régurgitations et recommence à s’auto stimuler… Certains le feront beaucoup et souvent, surtout les petites espèces dont l’instinct de se reproduire et se remplacer prend le pas sur toutes autres considérations à la maturité.

Finalement, ils le font pour se reproduire ou pas?


Mao, je ne sais pas l'âge de ton oiseau mais s'il est adulte et que vos réactions ne le rendent pas agressif, c'est ok.
S'il n'est pas mature, il se peut qu'en vieillissant ,il développe une frustration qui entraînera des problèmes d'agressivité.

[Mijo]

je ne suis pas d'accord lorsqu'on dit qu'un oiseau qui nous nourrit c'est purement sexuel, entre frères et soeurs ils le font et pourtant ils savent très bien qu'ils ne doivent pas se reproduire... C'est une offrande et une marque d'affection quand il commencent à faire la parade et commence à se placer pour se frotter c'est une autre histoire

[Marie-T]

Bien d'accord avec Mijo. Régurgiter, c'est un beau cadeau qu'ils nous font. Dites merci !!

[Couack]

Personnellement, aucun oiseau ne se masturbe sur moi. Peut-être ne suis-je pas désirable à leurs yeux...

Et si c'était le cas, je ne pourrais tolérer ce comportement car je ne suis pas sa partenaire.

Par contre, certains le font sur des objets de substitution. Les petits perroquets surtout.

Pour les régurgitations, mon expérience tourne autour de celle de Mijo et Marie-T. Mes oiseaux régurgitent parfois entre eux comme geste d'affection. Ce geste est-il naturel ou de substitution car pas de partenaire disponible à cause de la captivité? Aucune étude sérieuse n'est disponible en ce moment.

S'il y en a une, svp me donner la référence.

Renée

[Johanne Vaillancourt]

@Thérèse
Non les perroquets ne se masturbent pas pour se reproduire. Ils se masturbent pour évacuer la tension sexuelle et accessoirement… se donner du plaisir.

@Mijo,
L’offrande alimentaire est un geste social qui n’a pas nécessairement de connotation sexuelle. Les parents nourrissent les petits par régurgitation et on définit ses affinités par le toilettage mutuel et des régurgitations sympathiques entre copains.

@Marie-T,
Tu as bien raison. Il faut savoir accepter l’offrande de son perroquet (pour les néophytes : nooonnnn… pas besoin de le manger). Si on refuse, notre oiseau ne comprendra pas et sera tout triste…

[Lise Durocher]

Mes trois gris sont adultes et co-habitent harmonieusement depuis plusieurs années, sans n'avoir jamais eu de comportements sexuels "inapropriés" avec aucun humain, et je n'ai jamais été témoin que ça se soit produit entre eux en notre présence, ils sont certainement très discrets.
Ma femelle a déjà régurgité quelques fois pour moi, j'en ai profiter pour détourner son attention sur une chanson et danse qu'elle aime. Les périodes "hormonales" de ma femelle sont évident deux à trois fois par année et s'étendent sur quelques jours, la posture, la régurgitation, les petits sons, sont des signes qui ne trompent pas. (il y a trois ans qu'elle ne m'a pas "cruisé" de la sorte) Je reste prudente et refuse de les encourager par des attouchements qui ne feraient que mener à la frustration de l'oiseau,a quoi servirait l'exitation sexuelle si elle n'aboutit pas à la satisfaction de l'acte??? et, possiblement se traduire par des agressions vis-à-vis moi, où d'autres membres de la famille. Elle a deux mâles à sa disposition pour répondre a ses attentes de perroquet, ces derniers semblent l'ignorer.
Je n'ai pas l'impression que le nourrissage à la main, où par les parents ait un lien avec les comportements sexuels qui sont tout à fait naturels, en tant que propriétaire responsable, il nous appartiens de les gérer afin de ne pas compormettre l'équilibre de la relation perroquet-humain.

[Johanne Vaillancourt]

Vous avez raison Lise, les comportements sexuels de nos oiseaux apparaissent à la puberté et ce que l’oiseau soit ou non nourri à la main. Ces comportements sont inscrits dans le code génétique et servent à assurer la survie de l’espèce.

Maintenant, à savoir sur qui l’oiseau va jeter son dévolu… c’est une autre histoire. En lisant votre post, on s’aperçoit que c’est à vous, l’humain, que votre grise adressait sa parade, et vous l’avez refusée. Pourtant, ni elle, ni les mâles (de son espèce) qui partagent son « flock » n’ont de comportements sexuels entre eux…???

J’ai aussi une grise EAM qui se met dans tous ses états lorsqu’elle voit mon mari, pourtant, elle partage la volière avec trois mâles matures, 2 EAM et 1 « sauvage ». Mes 2 mâles EAM ignorent totalement ma grise, seul le « sauvage » tente encore (après plusieurs années et une patience infinie) un appariement avec ma grise, que celle-ci refuse de façon catégorique, elle n’en a que pour mon humain de mari (qui ne fait rien, mais alors rien du tout pour attiser cette convoitise).

Les comportements sexuels apparaîtront que l’oiseau soit EAM ou non, par contre, c’est l’imprégnation qui viendra influencer le choix du partenaire…

Lorsque votre femelle vous adresse une parade, que vous l’acceptiez ou non, elle le vivra dans la frustration. Alors, c’est à vous de voir, qu’est-ce qui est le plus frustrant pour elle : que vous la repoussiez ou que vous acceptiez cette demande d’appariement avec les limites que ça comporte, mais en couvrant au moins le besoin d’affectivité qui vient avec cette demande.

Comme je l’ai mentionné, nos oiseaux sont victimes de cette imprégnation et il nous incombe d’être compréhensifs envers les besoins « aberrant » que cette condition impose.

Une femelle grise va parader (posture, petits sons et régurgitation) pour quémander de l’affection (dans un contexte « normal » c’est le mâle qui adopte ces postures de séduction). Elle ne va pas (ou rarement) se masturber sur vous, elle ravalera ses régurgitations et se contentera de quelques caresses. Si elle a à pondre un œuf, elle le fera avec ou sans stimulations. À l’époque du refuge, j’avais une grise sauvage, non apprivoisée (vraiment pas) mais qui vivait en toute liberté dans la maison. Malgré qu’elle n’ait jamais formé de couple avec un autre oiseau ni avec un humain, chaque printemps, elle me pondait ses 2 œufs (sur le comptoir de cuisine ou en omelette du haut d’une perche) et elle ne s’en préoccupait pas. Ce n’était qu’une simple ovulation.

La période hormonale est une période très sensible ou votre petite grise est particulièrement vulnérable et je ne crois pas que de l’ignorer ou repousser ses demandes affectives soit la meilleure option pour « ne pas la frustrer ». Comprenez-moi… je ne dis pas d’avoir des attouchements « sexuels » avec votre perroquet lors de ces périodes, je ne dis pas de la masturber ni même de l’exciter (on me l’a déjà servi celle-là), je dis seulement de ne pas la repousser, d’accepter et apprécier la parade et les offrandes alimentaires, ne pas lui refuser l’attention qu’elle vient quémander en lui parlant gentiment, en lui faisant des petites caresses sur la tête et le cou (ça n’engage à rien pour une grise) puis, ne pas laisser s’éterniser cette parade en l’amenant tout doucement à passer à autre chose tout en continuant de lui parler affectueusement. C’est moins brutal que le rejet et ça satisfait au moins le côté « affectif » d’une petite grisounette.

Ici, c’est comme ça qu’on fait avec ma petite grise et ses petites périodes sensibles se passent sans heurts et sans trop de frustration. Disons que pour elle et dans sa condition, c’est mieux que rien du tout. Une chose est certaine, c’est que jamais je ne fais semblant de ne pas « remarquer » ce qui se passe, de ne pas « remarquer » le ras de marée interne qui bouleverse et induit les comportements sexuels de mes oiseaux. Il est certain que je ne peux pas satisfaire TOUS les besoins sexuels de mes ovipares, mais je sais que je peux au moins couvrir le côté affectif que cette période impose et minimiser ainsi les frustrations (selon les besoins de chaque individu- c’est vraiment du cas par cas)... et c’est ce que je fais.

[Couack]

Pour ajouter à mon commentaire, je ne laisserais aucun oiseau se masturber sur moi... mais je ne le rejetterais pas, simplement détourner son attention sur un jouet ou autre.

Cependant, j'accepte les "cadeaux", tout en n'étant pas trop exhubérante sur le renforcement. C'est une forme d'acceptation au sein de la colonie et j'en fais partie. De plus, ceci évite de trop grandes frustrations. Après tout, ce sont des comportements naturels.

[Johanne Vaillancourt]

@Couak
En période hormonale, accepter l’offrande nuptiale (les cadeaux), c’est accepter la demande d’appariement, du moins, c’est ainsi que le perçoit votre perroquet… C’est du renforcement… On n’y coupe pas!

[Thérèse]

Vous savez, l’autosatisfaction fait partie des comportements naturels de plusieurs espèces… même les perroquets et n’a jamais pour finalité la survie de l'espèce.

@Thérèse
Non les perroquets ne se masturbent pas pour se reproduire. Ils se masturbent pour évacuer la tension sexuelle et accessoirement… se donner du plaisir.

Ok, merci, ta réponse répète ce que tu as dit dans la première citation.

Maintenant, j'aimerais bien que tu m'expliques la seconde citation parce que là, je m'y perd un peu. Ça me semble contradictoire.

C’est un réflexe d’autoérotisme. Bien souvent, l’oiseau ravale ses régurgitations et recommence à s’auto stimuler… Certains le feront beaucoup et souvent, surtout les petites espèces dont l’instinct de se reproduire et se remplacer prend le pas sur toutes autres considérations à la maturité.

Lise,
je crois que la façon dont tu réagis envers les avances de ta grise a donné de très bons résultats. Tu lui as ,subtilement, changé les idées sans jamais la repousser mais tu ne l'as pas encouragé non plus.

Je connais bien ta Sybelle et je sais à quel point c'est un oiseau bien dans ses plumes. Elle est dynamique, bout en train, s'entend bien avec les humains et très bien avec ses compagnons ailés.

Tes mâles, en quelques années passées chez toi, se sont transformés en perroquets épanouis et sans problèmes de comportement.

Ça se voit et tous ceux qui les connaissent le constatent aussi.

Je crois qu'il est beaucoup plus risqué d'accepter les avances, même légères, d'un perroquet car il est difficile pour la plupart d'entre nous de savoir ce qui est acceptable ou non. Sans compter que, malgré les enseignements donnés par les gens plus expérimentés,je ne suis vraiment pas certaine de ce que nos perroquets vont considérer comme l'acceptation d'un "cadeau" ou d'un engagement amoureux de notre part.
Bref, j'aurais peur de me retrouver avec une petite "gang" d'oiseaux en hormones, qui me font les yeux doux et que je ne pourrai contenter.

Comme le disait Johanne, on est partenaire (SEX) ou on ne l'est pas (NO SEX). Je préfère ne pas tenter le diable.

Chez moi, Toby, mon mâle gris EAM a déjà voulu me nourrir à quelques reprises et, tout comme Lise, je ne l'ai pas encouragé et je lui ai changé les idées sans faire de chichi.
Il a compris très vite que je ne suis pas sa partenaire et lorsque la belle Kally EAM est arrivée chez moi deux ans plus tard, il a agit comme tout bon don juan et a gagné rapidement le coeur de la belle.

[Johanne Vaillancourt]

Vous savez, l’autosatisfaction fait partie des comportements naturels de plusieurs espèces… même les perroquets et n’a jamais pour finalité la survie de l'espèce.

@Thérèse
Non les perroquets ne se masturbent pas pour se reproduire. Ils se masturbent pour évacuer la tension sexuelle et accessoirement… se donner du plaisir.

Ok, merci, ta réponse répète ce que tu as dit dans la première citation.

Maintenant, j'aimerais bien que tu m'expliques la seconde citation parce que là, je m'y perd un peu. Ça me semble contradictoire.

C’est un réflexe d’autoérotisme. Bien souvent, l’oiseau ravale ses régurgitations et recommence à s’auto stimuler… Certains le feront beaucoup et souvent, surtout les petites espèces dont l’instinct de se reproduire et se remplacer prend le pas sur toutes autres considérations à la maturité.

Ça veut dire Thérèse, que les petites espèces de perroquets ont une libido plus prononcée et que ce mécanisme sert à leur donner "encore plus" l'envie de se reproduire.

Comme ils ont "encore plus" l'envie de se reproduire, s'ils n'ont pas de partenaire, ils se masturberont plus. Ça va comme ça?

[Thérèse]

Donc, les perroquets pratiquent l'autoérotisme mais pas du tout dans le but de se reproduire, juste pour évacuer les tensions. Sauf que ça leur donne encore plus le goût de se reproduire et que ça fait monter les tensions...

C'est un point de vue. Merci pour l'éclaircissement.