Nouvel arrivant, question comportement & morsures.

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

Modérateur: Équipe administratrice

Messagepar Jack-Do » Mar Nov 02, 2010 5:20 am

C-Lia a écrit:Disons que la moindre approche se soldera par une parade pour que je dégage.... parfois si j'insiste un peu, je peux lui prendre une caresse (je m'arrête à une pour pas abuser), mais 9 fois sur 10 c'est une grosse morsure à laquelle j'ai droit...
mais en même temps, si je cherche pas a créer le contact, on est pas prêt de se rapprocher...

J'essaye de créer des ptis moments, comme par exemple je lui donne ses graines a manger une par une a la main, elle a l'air d'aimer. mais ca s'arrête la, ca veux pas dire quelle me balancera pas le bec quand elle aura plus faim, et ca veux pas dire que j'aurais le droit de la caresser.... :cry:


Hello C-Lia
Je comprends ton désarroi, ça doit être très frustrant et difficile à vivre comme situation... :cry: Si je peux me permettre de te donner mes impressions, j'ai qd même un peu l'impression que tu essayes de mettre la charrue avant les boeufs :? Peut-être parce que justement tout se passe bien avec ton homme. Ne le prend pas mal, hein, c'est juste un feeling de très loin ici dans le nord :wink:
Je m'explique: apparement ton oiseau te menace très souvent (tentatives de coups de bec qd tu approches). C'est très bien de ne pas vouloir céder ni dégager sur le champs, mais entre ça et vouloir la caresser immédiatement ("créer le contact"), il y a beaucoup d'étapes intermédiaires qu'il ne faut pas passer, je crois. Je te conseillerais de t'en tenir pour l'instant à le nourrir à la main tant que ça se passe bien, et à l'approcher pour s'occuper de sa nourriture et de sa cage, mais pas plus pour l'instant. Tu ne recules évidemment pas si il te menace qd tu approches, mais tu n'en demandes pas plus pour l'instant. Sois calme et progressive. Laisse lui le temps de s'habituer à toi et de t'accepter (même si elle n'a apparement aucune raison de ne pas t'accepter à ce stade, c'est malheureseusement ce qu'elle semble faire). Les menaces devront s'estomper. Et qd tu pourras l'approcher sans qu'elle se transforme en harpie, tu pourras tenter une petite approche supplémentaire. Et ne t'occupe pas de la relation idyllique qu'elle peut avoir avec ton homme :wink: C'est juste entre toi et elle que ça se passe, et vas-y à petits pas.
Si tu as un doute, relis le Petit Prince, il y est question d'un renard... :D
Bien que je craigne d'être bcp trop long dans ce post :? , je peux te dire que bien que la mienne vive avec moi depuis 18 ans et passe le plus clair du temps où nous sommes ensemble à radoter sur mon épaule, si elle est d'humeur à me tenir à distance, je ne vais sûrement pas essayer de lui voler une caresse à ce moment là... Je me contente d'être là et ce n'est que quand elle est apaisée que je m'approche davantage. Chaque fois que j'ai essayé de ne pas respecter ses humeurs, ça n'a fait qu'empirer la situation.
Bon courage et bonne chance
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Messagepar C-Lia » Mar Nov 02, 2010 7:31 am

merci Jack Do.

Effectivement c'est désespérant... :(

Ce qui m'embête, c'est que j'ai pu la caresser pendant 2 jours, et maintenant plus du tout.. :? :(

Ensuite, effectivement c'est une situation dure, mais si nous avons pris un perroquet ce n'est pas pour nous pourrir la vie.... :(
Je subis toute la journée ses morsures, ses attaques, ses cris, ses saletés, je dépense beaucoup de sous pour elle, je lui offre une grande partie de mon temps, et tout cela pour rien... Ah si, pour ne pas pouvoir approcher mon homme quand il rentre du boulot, alors que j'attends son réconfort plus que tout...

Y'a un moment ou je me dis qu'on a fait une connerie de prendre un perroquet..... C'est pas de la méchanceté mais du désespoir la.... Je veux bien accepter toutes les contraintes du monde, mais pour au moins 1% de bonheur... si c'est pour zéro, je vois pas l'interet.... :cry:
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Messagepar Béa » Mar Nov 02, 2010 7:59 am

C'est vrai que cela peut être désolant j'ai vécu la même histoire avec un perroquet de jardine que l'on me disait mâle et c'est pareil très agressif, mordeur, criard, j'ai fait un test ADN et fameux Georges était une Georgette :wink:
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Messagepar jinny » Mar Nov 02, 2010 8:11 am

À ce que je vois les avis continue d'être partagé pour ce qui est du choix d'un mâle ou d'une femelle

Moi je suis une femme seule qui vit avec une tête brune et pour le moment ca se passe très bien.....elle ne me mord jamais et fait le hop sur commande....j'espère que ca ne changera pas

Pour ce qui est de toi C-Lia......je te dirais d'aller te chercher un mâle dans quelques mois si la situation ne s'améliore pas...et laisse toi choisir par le mâle

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Messagepar C-Lia » Mar Nov 02, 2010 8:20 am

ben c'est une solution, mais ce qui est dur, c'est que malgré ce sale carafon je m'y attache, et mon conjoint aussi surtout... :?

Et si je la ramène maintenant je trouverais ca dommage d'abandonner maintenant...
je parle sur le coup de l'émotion, je suis très déçue, triste et énervée aussi, mais j'ai envie de garder un petit espoir quand même... (même si j'y crois pas trop..).

Et pour se qui est de se faire choisir, c'est pas évident, car quand nous sommes allés la voir elle était adorable avec moi...! :evil:
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Messagepar Jack-Do » Mar Nov 02, 2010 8:28 am

C-Lia a écrit:Effectivement c'est désespérant...

Surtout ne désespère pas: ton oiseau vient d'arriver, tout ça est tout neuf et c'est un grand changement pour toi mais surtout pour lui.
C'est difficile de te conseiller à distance. On ne peut qu'espérer pour toi que les choses vont s'arranger et se détendre :? .
Je tenterais deux choses: d'abord, éviter par tous les moyens de renforcer son agressivité à ton égard, donc réagir de la manière la plus neutre possible (et c'est plus facile de ne pas réagir quand tu es à quelque distance que quand ton doigt est dans son bec :wink: ) et puis, essaye de temps en temps de l'approcher comme si c'était, disons une pie sauvage dans ton jardin, le but étant de l'approcher au maximum sans qu'elle réagisse. Tu fais un jeu d'approche en l'observant attentivement. Tu approches lentement et tu calques ta progression sur ses réactions: tu vas vite percevoir sa distance de confort (tu t'arrêtes là), au delà de laquelle elle reprendra un schéma agressif. Tu peux faire ça en lui parlant doucement, et tjrs en observant ses réactions. Je pense qu'en répétant ça , la distance va se réduire petit à petit, mais il ne faut pas brûler les étapes.
Enfin, c'est juste une idée, un truc que je tenterais à ta place...
Tiens nous au courant :)
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Messagepar C-Lia » Mar Nov 02, 2010 9:41 am

oui je vais essayer ca... Mais c'est vrai que notre choix s'est orienté sur un "non -bébé" pour justement avoir un animal sociable pour notre premier... Ben la c'est plus que raté, encore quelques jours comme ca et je serais pleinement dégoutée des perroquets... :cry:

Au fait, question comme ca, quelqu'un a des astuces pour les "faire taire" parfois? Car je suis contente on a une grande parleuse, mais passé 8h de tchatche par jour, ca devient très désagréable, surtout quand c'est un animal qui te rejette, et qui du coup t'énerve donc plus que tout...
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Messagepar Tui-tui » Mar Nov 02, 2010 12:01 pm

concernant son agressivité, ne va pas trop vite avec ton pauvre tit plumé. C'est un comportement qui arrive souvent.
J'ai ouvert un post qui est devenu très long car roy était justement agressif. Le poste s'appelle "mon ara est devenu agressif" Tu verras y a pleins de bons conseils etc etc. Avec ça tu pourras y arriver. J'y suis arrivée donc pourquoi pas vous?! :)
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Messagepar C-Lia » Mar Nov 02, 2010 12:07 pm

je vais aller voir ton post Tui Tui!

Mais je suis assez pessimiste, je viens d'avoir un éleveur au téléphone qui me dis que j'ai aucune chance avec elle, vu que c'est une femelle, qu'elle à été élevée par un homme, et qu'en plus elle a déjà 20 mois et sont ancien proprio était un homme (et qu'elle n'aimait deja pas la femme...).... :cry:
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Messagepar Karline » Mar Nov 02, 2010 1:10 pm

C'est un vieux mythe que les sexes opposés s'attirent, ça n'a rien à voir... Ne sois pas désespérée si vite, je suis sûre que tu pourras corriger son comportement, mais ça demande des compromis et une extrême patience, comme on dit, Rome n'a pas été bâtie en un seul jour ;)

Alors ne perds pas courage, reprends toi, et affronte ta bête noire :lol:
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Messagepar Béa » Mar Nov 02, 2010 1:38 pm

Mon ami ne peut pas s'approcher de mon calo MALE EAM au risque de se faire pincer très fort c'est déjà arrivé d'ailleurs et pour mon amazone MALE EAM ca passe qu'à moitié.... J'insiste MAIS LE "MYTHE" J'Y CROIS
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Messagepar Boréale » Mar Nov 02, 2010 2:09 pm

Alors ne perds pas courage, reprends toi, et affronte ta bête noire

Elle n'est pas noire Karline, elle est grise la bête !!!
:lol:

C-Lia a écrit:Mais je suis assez pessimiste, je viens d'avoir un éleveur au téléphone qui me dis que j'ai aucune chance avec elle, vu que c'est une femelle, qu'elle à été élevée par un homme, et qu'en plus elle a déjà 20 mois et sont ancien proprio était un homme (et qu'elle n'aimait deja pas la femme...).... :cry:


Je viens de lire ce post au complet. C-Lia, la première chose à faire, c'est de prendre tout ça beaucoup moins à coeur. Je sais, ce n'est pas facile. On rêve longtemps de ce plumeau et quand la situation nous paraît désespérée, on désespère. Mais la situation n’est pas aussi négative que tu peux le penser.

Tout d'abord, contrairement à ce que dit "l'éleveur-qui-voudrait-bien-te-vendre-un-de-ses-bébés", il reste toujours des chances que ça s'améliore. Il faut simplement changer ton approche. Par ailleurs, à 20 mois, un oiseau est loin d'être fixé à vie !!! Ils sont très "programmables" ces oiseaux quand on sait s'y prendre. Présentement, tu ne sais pas encore comment t’y prendre, tu as beaucoup d'incertitudes, qui se transposent en inquiétudes parce que tu veux vraiment bien faire, puis il y a tes hésitations et tout ça, le perroquet le sent très bien. Un oiseau va avoir des préférences pour quelqu'un qui a de l'assurance, tout en démontrant un excellenent contrôle de ses propres émotions (remarques que les humains aussi, on a cette préférence marquée pour un leader qui sait agir humainement).

Par ailleurs, comme disait Bahiya, la relation la plus saine que tu peux vivre avec un perrok, ce n'est pas nécessairement celle que ton conjoint vit avec l'oiseau. Je pense que la meilleure relation, c’est celle de « meilleur ami » plutôt que « conjoint ». Et ça, ce n’est pas inaccessible pour toi.

Un oiseau le sent très bien quand on a des attentes à leur égard. Même si celle-ci nous paraissent très raisonnables, lui peut ne pas le voir ainsi, où simplement ne pas comprendre.

Beaucoup de choses ont changé dans son environnement et il s'est "agrippé" à ce qui le rendait le moins inconfortable au début, et c'est ton conjoint. Bon, il faut maintenant composer avec ça, mais c'est pas si grave. Je comprends que ça t'attriste, mais ça, c'est des sentiments humains que l'oiseau ne comprend pas. Lui ressent ça comme de la pression à faire ce dont tu attends de lui et il n'est pas disposé à ça. Donc il se rebute et de plus en plus. Pas parce qu’il ne t’aime pas, mais parce qu’il se sent inconfortable.

Donc je te dirais de lâcher prise sur la situation et commences à prendre tout ça à la légère. C'est pas facile, j'en conviens, mais c'est ça qui va t'aider. J'ai vécu 3 morsures au sang un même matin parce que j'étais de mauvais poil ET que mon ara était subitement amoureux d'une amie. Ça gratte l'orgeuil, mais l'oiseau ne doit pas voir ton désaroi. Il ne comprendra pas, ça le mettra inconfortable et il reprendra ses habitudes. Il faut briser cette dynamique en changeant d’approche de façon sustantielle.

Personnellement, depuis que j'ai un ara (je l'ai depuis 6 mois environ), j'ai déjà presque fait une thèse de doctorat sur le comportement des perroquets. Je trouve ça absolument passionnant. Je qualifierais mon intérêt pour les plumeaux de hobby ou de passion, plutôt que de "posséder un animal de compagnie". Je me documente beaucoup et plus j'apprends, plus je m'amuse à sociabiliser mon perroquet, tout en lui donnant l'impression que c'est un jeu. Je n’y arrive pas toujours haut la main, mais quand je réussis à surmonter un obstacle avec lui, c’est très gratifiant.

Voici une mine d'informations qui pourraient t'intéresser pour commencer :
http://www.perroquet-perroquets.com/men ... tement.php

En résumé:
1.Adoptes une attitude plus "Zen" vis-à-vis tout ça. Si tu ne te sens pas Zen à un certain moment, reportes ton intention à plus tard. Toute rancune, toute appréhension, tout pessimisme, toute pression, toute attente et toute attitude négative empêchera une bonne relation de s'établir. C’est à éviter à tout prix;

2. Met en application ce que tu as probablement commencé à faire suite aux réponses postées ici suite à tes questions. Il y a beaucoup de bons conseils qui ont été dits;

3. Vous avez toute une vie devant vous. Rien n'est jamais perdu. Rien n'est urgent. Là, il faut commencer par lui laisser reprendre confiance en toi. Donnes-lui plus de jeu que pas assez. Rends-toi essentielle à ses yeux, amuses-le, chantes, siffles et ris pour lui. Sois joyeuse et il aura envie de partager cette joie, un jour ou l’autre. Tu as une longueur d’avance, tu est souvent à la maison !

Petite note : plusieurs disent de dire un non ferme quand un oiseau mord. D’autres suggèrent de ne rien dire et de s’en aller. Moi j’ai choisi le « non » drabe, exempt de tout rehaussement de voix et exempt d’une quelconque émotion. Un « non » robotisé sans aucune substance.

Bonne chance et reviens nous jaser…le bon endroit pour se vider le cœur s’il te fait souffrir. On a tous besoin d’un peu d’encouragement à l’occasion…c’est pas toujours facile de vivre avec un animal intelligent !
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Messagepar bahiya » Mer Nov 03, 2010 9:55 am

les chose dont je t parle se font par étape!! Mon chum ne peut pas encore la prendre sur son doigt. Ça fait 3 mois qu'il lui donne une amande le matin et une avant le dodo. Au début, elle faisais comme la tienne ( je te signale que pourtant, Léa est une femelle et que mon chum est un homme, le sexe opposé n'y a RIEN à voir). Elle paradais les aile ouverte, le bec ouvert menaçant et s'il restais trop près elle l'Attaquais et le mordais à coup sur!! Il arrivais , lui disais, " tu veux ton amande ma belle" , il penais l'amande la mettais dans son plat au travers des barreau et s'éloignais aussitôt sinon morsure. Au bout de plusieurs semaine, elle s'est mis à attendre le moment oi elle aurais son amande, elle ne faisais plus mine de l'attaquer mais elle ne voulais pas prendre l'amande dans ses doigt. En dehors de la cage, il ne pouvais pas l'approcher du tout. Il n'essayais pas non plus. Il mettais l'amande dans le plat en lui parlant un peu et s'en allais. Depuis peu, elle vien chercher l'amande dans ses doitg. On est fou de joie. Quand on écoute un film je la prend avec nous et elle ne l'attaque pas mais il l'ignore (s'il la touche, il va se faire mordre) mais c'est bon signe car elle commence à tolérer sa présence. Quand elle sera plus à l'aise, si elle veux elle ira sur son doigt mais il ne faut rien précipiter. Tu dois éviter les situation ou elle te mordra. Ne la provoque pas. Soi patiente et n'achète pas un autre oiseaux, le fait que ça soit un mâle ne te garantie rien du tout!! Les oiseaux sont grégaire (vivent en groupe) donc si le 1er a peur de toi et t'attaque, le 2e risque de l'imiter peu importe le sexe. che moi je suis l'amoureuse de tout les perroquet pourtant, il y a 2 femelle et 2 mâle et la youyou que j'avais (elle est décédé) étais une femelle aussi. Mon chum est très gentil avec eux et aussi impliquer que moi. Il est le meilleur copin de presque tous (sauf léa) et il a une très belle relation avec eux. Mais ils sont tous en amour avec moi. Pourtant je n'ai rien fait, cEst leur décision. C'est ce que je dégage qui doit leur plaire. Tu brûle les étape avec ta grise. Plus tu essais de te faire aimer (de force) plus elle cherche à t'éloigner. Tu dois respecter son choix et vendre ta salade!! Séduis là mais commence par le début. Juste de le plus lui faire dresser les plume serais un bon début. Tu dois voir ça comme un escalier, si tu veux monter plusieur marche à la fois tu va tomber et te retrouver plus bas qu'au départ!!

tu va y arriver, j'en suis sure! :wink:
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Messagepar jinny » Mer Nov 03, 2010 10:21 am

je crois que Bahiya a tout dit....

:)
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Messagepar jovan » Mer Nov 03, 2010 11:43 am

Ce que disent Boréale et Bahiya à beaucoup de sens,et le sexe des oiseaux n'a rien à voir avec l'attirance du sexe opposé des humains.

Donne lui le temps de s'acclimater et ne force pas les choses,apprend lui à te faire confiance et à réaliser que tu peux faire partie de son groupe, avec respect pour ce qu'elle vit.
Ton oiseau vit des choses difficile en ce moment il faut beaucoup de patience,mais la patience est toujours récompensé.
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