Mon oiseau est trop sage - votre avis ?

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Mon oiseau est trop sage - votre avis ?

Messagepar Boréale » Mar Aoû 10, 2010 9:29 pm

J'ai adopté Athéus, un ara macao de 5 ans, il y a presque 4 mois. Dès le début, je le trouvais très sage, mais j'ai pensé qu'il était simplement gêné et qu'il sortirait sa personnalité plus tard.

Hier, je travaillais à la maison et j'ai fait un test. J'ai mis l'oiseau dans sa volière dehors et je ne suis pas allée le voir entre 10h00 et 17h00. Je voulais savoir comment il se comportait quand il se pense seul, alors que je pouvais le voir à partir de mon poste de travail (lui ne me voit pas du tout).

Comme je me doutais, il n'a absolument rien fait de la journée !! À 13h30, il est allé manger son premier repas de la journée (je lui avais tout de même donné quelques noix le matin). Après ce repas, il n'a même pas changé de perchoir et est resté sans bouger jusqu'à 17h00. Il ne se toilette pas, il ne joue pas, il ne vocalise pas, il ne dort pas et il ne tourne même pas la tête ! On dirait qu'il est empaillé ! :shock:

À 17h00, j'ai légèrement sorti ma tête par la fenêtre, doucement, sans même parler et là, il s'est étiré et attendait que je vienne le voir pour commencer sa journée.

Je dois avouer que ça m'a brisé le coeur. Je ne peux pas coire qu'il passe ses journées à ne rien faire ! Quand je suis près de lui, il fait tout ce que j'ai énnuméré plus haut et n'insiste pas du tout pour que je participe. Pourquoi alors est-il aussi inactif quand je ne suis pas là !

L'autre chose un peu liée, c'est qu'il n'est pas autonome du tout pour se déplacer. Il ne va pas par terre tout seul et il ne vole pas. Peu importe où je le pose, il attend que je revienne le chercher pour le déplacer et se contente de m'aiguiller un peu pour me dire où il veut aller (et c'est plutôt subtil :? ). Pour ce deuxième problème, je me demande si je devrais le stimuler pour qu'il se déplace davantage seul. C'est pratique pour le surveiller, mais je trouve que ce n'est pas tellement interactif, alors j'hésite. Qu'en pensez-vous ? Même chose avec la destruction...il ne brise rien alors qu'il devrait au moins faire un peu de déchiquettage. C'est pratique pour sauver les meubles, mais parallèlement, il ne joue presque pas.

Alors ma question:

Est-ce qu'il est heureux comme ça et je devrais simplement apprécier la chance j'ai d'avoir un oiseau aussi sage ?

OU

Est-ce que je devrais le stimuler pour qu'il soit mieux dans ses plumes, compte tenu qu'il me reste encore plusieurs bonnes années avec des horaires de travail ?

Quand je le stimule (en le déposant par terre et en l'incitant à marcher jusqu'à son endroit préféré, par exemple), ça semble très nouveau pour lui et le moindre changement de texture dans le plancher l'intrigue au plus haut point. Je pense qu'il n'a jamais vraiment expérimenté quoi que ce soit, mais il n'a pas "peur".
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Messagepar Mijo » Mar Aoû 10, 2010 9:54 pm

4 mois c'est très peu pour te faire un idée de ce qu 'il est vraiment il faut compter un minimum de 6 mois et ça pourrait aller jusqu'à un an. Si la stimulation fonctionne alors vas-y c'est une très bonne idée. As-t-il eu un bilan sanguin ça pourrait être une piste à explorer.
Dernière édition par Mijo le Mar Aoû 10, 2010 11:53 pm, édité 1 fois.
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Messagepar Marie-T » Mar Aoû 10, 2010 11:43 pm

Mijo, tu m'arrache les mots de la bouche.

Le temps de l'adaptation joue un rôle important. Je suis d'accord avec le fait que le sentiment d'appartenance prend en tout environ un an.Mais...
Par contre, je le trouve vraiment très tranquile pour un Macao de son âge. Après 4 mois, il devrait en principe avoir commencé à vouloir explorer, fouiller, ouvrir les armoires, tester les humains de la maison etc...
Un bilan sanguin serait une bonne idée. À faire avec un vet vraiment expérimenté par contre. Des petits détails dans les valeurs sanguines peuvent facilement échapper à un vet qui n'a pas suffisamment d'expérience avec les oiseaux.
A-t-il été testé pour les maladies aviaires de base ?
Son poids est-il stable ?
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Messagepar Lilas-rose » Mer Aoû 11, 2010 4:32 am

Mijo et Marie-T, un perroquet ne peut-il pas être calme sans être malade ?
S'adapter au rythme de la maison ?
Chez Boréale c'est un rythme calme sûrement, et le perroquet est content comme ça, il est déjà calme de nature peut-être.
Ce n'est pas évident, pour diverses raisons, de faire une prise de sang je trouve...

J'ai fini par me dire que mon perroquet s'est adapté au rythme lent et calme de la maison.
Il faut de toute façon trouver LE vétérinaire qui saura faire la prise de sang.
Pour toi Boréale ce sera plus simple, il y en a beaucoup, et surtout, le plus important, vous savez vous refiler les bonnes adresses :wink:
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Messagepar Boréale » Mer Aoû 11, 2010 5:59 am

Athéus a déjà un dossier chez Dre Lupu. Il serait testé pour les 4 maladies et aurait déjà eu un bilan complet, mais je n'ai pas encore accès à son dossier, car il faut que l'ancien maitre appelle pour transférer le dossier.

Je prend des vacances au mois de septembre et je prévois une visite pour lui chez son véto.

Pour son poids, je ne l'ai pesé qu'une seule fois. J'ai la balance depuis une semaine seulement. Il pèse 956 grammes. Il me semble en forme quand il est à "ON". Il est simplement essouflé à l'effort, mais ça s'améliore depuis que je lui fait battre des ailes souvent.

C'est certain que c'est vraiment très calme chez moi. Et il écoute de la musique classique, ce qui contribue peu à son niveau d'excitation :lol:
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Messagepar Mijo » Mer Aoû 11, 2010 7:59 am

C'est certains qu'il est possible qu'il soit calme de nature mais comme les oiseaux cachent leur état de santé c'est une possibilité alors vaut mieux ne pas prendre de chance. Chez un gros perroquet prendre une prise de sang n'est pas si compliqué et nous avons de très bons vétérinaires en allant faire tester pour les 4 maladies c'est pas bien bien plus compliqué de prendre plus de sang et de faire un bilan.
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Messagepar Marie-T » Mer Aoû 11, 2010 8:11 am

Si je me rappelle bien, tu as acheté cet oiseau en animalerie, tu n'as jamais vu le dossier et ne l'as jamais fait voir depuis l'achat...humm...

On ne sait jamais avec quoi l'oiseau a pu être mis en contact avant d'en prendre possession. Je recommande TOUJOURS à mes clients de faire voir leur nouvel oiseau dès l'achat. Surtout si on en a d'autres à la maison. En ce qui me concerne, les tests qu'il a soit-disant passés tombent nuls.
Une animalerie est un des meilleurs endroits pour ramasser des agents pathogènes.

Lilas-rose, c'est du cas par cas. On regarde l'espèce, l'âge etc...et en général, un macao de cet âge est plutôt turbulant. Sachant qu'il n'a pas été vu depuis l'achat, ce serait la première chose à faire. Si l'oiseau sortait positif à une maladie maintenant, elle n'a plus de recours contre le vendeur car elle a attendu trop longtemps et ne peut plus prouver que l'oiseau n'a pas été mis en danger de contamination après l'achat.

Idéalement, le rdv chez le vet devrait être pris la même journée qu'on va chercher l'oiseau. Ainsi, il ne peut y avoir d'erreur sur son état dès son arrivée.
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Messagepar Boréale » Mer Aoû 11, 2010 8:37 am

Marie-T a écrit:Si je me rappelle bien, tu as acheté cet oiseau en animalerie, tu n'as jamais vu le dossier et ne l'as jamais fait voir depuis l'achat...humm...


En fait, il vient plutôt d'un particulier dont tous les oiseaux sont testés. Il était bien au fait des risques de transmission et m'a demandé de ne pas visiter d'animalerie avant de venir visiter son oiseau. Il était très sélectif pour les visites.

Sa visite chez le véto, c'est pour très bientôt. Je sais que les oiseaux cachent leurs malaises et je ne prendrai pas de chances. Ce sera bon pour ma conscience également.

Supposons qu'il n'est pas malade, pensez-vous qu'il est heureux quand même quand il passe sa journée immobile de la sorte, à écouter de la musique et le chant des oiseaux ?!
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Messagepar Mijo » Mer Aoû 11, 2010 8:51 am

pourquoi ne serait-il pas heureux :wink: Il a un petit paradis alors il a tout pour être heureux mais peut-être n'a-t-il pas appris à s'occuper seul ce n'est pas rare.
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Messagepar bahiya » Mer Aoû 11, 2010 9:07 am

Mijo, il n'a pas q4 mois, il a 5 ans, mais elle l'a chez elle depdepuis 4 mois. c'est un grand garçon en fait... :wink:
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Messagepar Couack » Mer Aoû 11, 2010 10:52 am

Comme il semble aimer être stimulé... je crois bien que tu devrais faire des séances de jeux avec lui. Peut-être n'a-t-il pas vraiment appris?? Ça arrive très souvent!

Place des objets, de toutes les couleurs, formes, grandeurs et textures sur une table. Puis, approche un des objets et dis-lui TOUCHE. Récompense le s'il le fait. Encore mieux, s'il le prend pour jouer avec, le mettre dans son bec, le lancer par terre... récompense le.

Puis, recommence avec un autre objet. Ainsi de suite. S'il ne veut pas toucher à un objet, manipule le tout en ayant "du plaisir", puis présente-lui cet objet.

C'est une bonne façon pour tout oiseau d'apprendre à jouer!

Bon apprentissage!

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Messagepar Johanne Vaillancourt » Mer Aoû 11, 2010 12:27 pm

Si après tests, votre perroquet n’est pas malade, je crois qu’il souffre d’une pathologie qu’on désigne sous le terme « impuissance acquise » ou encore, « résignation apprise ».

Selon ce modèle, votre perroquet a appris que sa réponse n’a plus le pouvoir instrumental de modifier la situation, qu’il ne peut plus agir sur son bien-être... C’est comme s’il est dorénavant résigné à son sort. En conséquence, il se démet, abandonne tout espoir d’entreprendre et se résigne à une passivité totale devant l’inefficacité de son action.

C’est une pathologie assez courante chez les perroquets mal socialisés ou qui ont vécu des évènements agressants à répétition et contre lesquels ils ne pouvaient pas se défendre ni même se prémunir. Les perroquets qui font de longs séjours en animalerie et qui subissent le harcèlement de la clientèle présentent souvent cette pathologie. L’oiseau a appris qu’il ne pouvait absolument rien faire pour changer sa situation et il s’est résigné à subir sans réagir.

Vous aurez à ramer un ti-peu pour amener l’oiseau dans une autre réalité. Vous devez le convaincre qu’il peut dorénavant agir sur son bien-être en provoquant et en encourageant les comportements d’exploration, en le motivant à agir, de manière à effacer de sa tête les programmations « je ne peux pas » ou « je n’y puis rien », l’appréhension de l’échec ou de l’inutilité de son action.

L’effet Pygmalion : Croire et faire croire à l’oiseau qu’il en est capable, qu’il est bon, même s’il ne l’est pas réellement au début de l’aventure. Encourager et souligner chaque essai. L’oiseau s’améliore, en particulier lorsque la situation lui permet de s’attribuer le bénéfice des résultats obtenus.

Soyez expressive et enjouée (beaucoup de Youpkelai pour attirer son attention), soyez généreuse en compliments et autres avantages qu’il aime (gâteries)

À moins de séquelles réellement très importantes, tous les perroquets que j’ai rencontrés peuvent se sortir, à des degrés divers, de cette pathologie (mais rien n’est parfait en ce monde).

Si mon explication ne vous semble pas claire, ou si vous avez des questions, téléphonez-moi (un forum de discussion ce n’est pas l’idéal), vous trouverez mon no. de tel. sur mon site Internet.

Bonne chance !
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Messagepar Boréale » Mer Aoû 11, 2010 1:49 pm

Si après tests, votre perroquet n’est pas malade, je crois qu’il souffre d’une pathologie qu’on désigne sous le terme « impuissance acquise » ou encore, « résignation apprise ».


Effectivement Johanne, ça ressemble vraiment beaucoup à ça. Mon ara ne demande jamais d'attention, ni de nourriture, ni à jouer avec mes choses et surtout, il ne se déplace pas par lui-même. Son ancien maître connaissait très bien les oiseaux, en avait plusieurs et ils étaient tous très bien éduqués.

Selon ce que j'ai vu et ce qu'on m'a dit, il a toujours été entouré d'amour, mais je crois qu'il a peut-être été élevé trop sévèrement (trop de règles) et je crois qu'un amazone très énergique lui fesait aussi la vie dure. Je sais qu'il a appris à jouer parce qu'il joue quand je suis là. Le problème, c'est qu'il arrête toute activité quand je disparais.

Je me demandais si un oiseau ainsi résigné est heureux et en lisant l'explication, je comprends que la réponse est non.

Heureusement, depuis qu'il est chez moi, je le pousse jusqu'à ses limites et je vois définitivement une amélioration. Il est un peu plus curieux depuis quelques semaines, mais j'avais peur de le regretter s'il se dégourdit trop. Comme j'estime maintenant qu'il n'est pas si heureux comme ça, je vais continuer sur ma lancée. J'assumerai les conséquences de son bonheur ensuite, comme j'étais mentalement préparée à le faire.

Merci pour votre aide...ma décision est prise, je vais dégourdir mon Théo. Si vous avez d'autres considérations à ajouter, je les lirai avec plaisir. Son bien être est ma principale préoccupation actuellement et il y avait ça qui m'agaçait...
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Messagepar Mijo » Jeu Aoû 12, 2010 12:34 am

bahiya a écrit:Mijo, il n'a pas q4 mois, il a 5 ans, mais elle l'a chez elle depdepuis 4 mois. c'est un grand garçon en fait... :wink:


Je sais qu'il n'a pas quatre mois :wink:
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Messagepar Pralina » Jeu Aoû 12, 2010 9:45 am

Ce sujet est en effet vraiment intéressant! Tu peux clairement faire un cobbaye de Athéus :wink: voir où est la limite de l'éducation qu'on lui donne, et est-ce qu'il peut vraiment réapprendre à être un oiseau avec ton aide, un humain! :wink:
J'ai hâte de lire la suite!!!!!

Cela dit, une tranche de vie:
quand j'ai eu mon Pesho il y a quelques années il était comme ça aussi. Seule différence, il faisait du picage .... mais c'est tout ce qu'il faisait.
Nous lui avons appris à marcher par terre (et lui en avait PEUR, il capotait), à voler car même s'il avait les ailes pleines il ne volait pas, à jouer car il n'avait jamais eu de jouets, etc.
Mais je me rends compte que ça fait teeeeellement du bien de le voir agir en oiseau maintenant :) peu importe le fait qu'il faut le surveiller plus, je sens qu'il est heureux! :wink:
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