forum-perroquet.com

[memphis]

Bpnjour j'aimerais savoir la différence entre c'est trois espèce de gris mais du coté comportement.
Merci!

[NICKY]

Premièrement, je te dirais que tous les Gris viennent d'Afrique Une fois ça réglé, il est beaucoup question de tempérament de l'oiseau.

J'ai un Congo mâle qui a peur de son ombre et un couple de Timneh qui sont beaucoup plus aventureux. Ils acceptent le changement plus facilement, mais ce sont tout-de-même des Gris


As-tu l'expérience des perroquets ? Que recherches-tu dans ces oiseaux ?

[steffan]

Bpnjour j'aimerais savoir la différence entre c'est trois espèce de gris

ceux sont des sous-espèces

[memphis]

Oui j'ai de l'expérience avec les oiseaux pas énormément mais quand même. Je recherche un oiseaux qui me convindrais autre que les conures et cockatiel je suis en condo(appartement)

[memphis]

Ok merci pour la réponse

[cisca]

Y'a t'il des differences niveau physique?
Peuvent ils se reproduire entre eux?

[hunter]

Pour répondre à Cisca.

Oui, il y à des différences physique: le Timneh est un peu plus petit, il est plus foncé, il a la queue bourgogne entremêlé avec du gris et il y a du beige sur son mandibule supérieur.

Timneh et Congo ensemble: http://www.priam.com.au/a_parrots/large ... rey_02.jpg

Oui, ils peuvent s'hybridiser ensemble. Il y a environ un mois ou deux, j'était en animalerie et un client est venu avec son Gris, c'était un hybrid. J'aurai aimé avoir mon caméra avec moi car je n'ai jamais pu trouver une bonne photo d'un hybrid sur l'internet. Et il y a aussi qu'il y à probablement une varience entre les hybrides, peut-être certains tire plus vers un des parents.

Celui-là était foncé comme un Timneh et plus vers la taille d'un Timneh, avec le bec noir avec juste un petite nuance de beige (plus vers le brun, essaye d'imaginer le beige en dessous le noir pour avoir une idée), la queue était rouge vif comme le Congo, mais avec une petite dentelle gris foncé (presque noir) sur les plumes (les rémiges de queue actuelle, et les plumes rouge qui couvrent ces plumes). Pas du tout commes les bébé Gris Congos, c'était juste une trace, et ce oiseau était mature (je pense qu'il a dit 8 ans)

Je ne suis pas fort sur l'hybridisation, mais j'avoue que ce oiseau était vraiment adorable.

[cisca]

Merci pour ta réponce tres complète! Juste le gris du gabon il ressemble plus a celuis du congo c'est ca?

[hunter]

Le Gris du Gabon et le Gris du Congo c'est la même chose. Je pense qu'en Amérique on à plus tendance à dire Congo. Si je me fie à ce que j'ai pu lire, Congo n'est pas aussi souvent utilisé en Europe (peut être ils l'utilisent un peu plus maintenent avec l'internet).

Pour le nom Congo, ce n'est pas vraiment le "vraie" nom du Perroquet Gris d'Afrique Psittacus e. erithacus. C'est une bonne possibilité que le même soit vraie pour le nom Perroquet Gris du Gabon, mais je ne sais pas assez sur les noms Français pour faire cet affirmation ou pas.

En Amérique, le premier à exporter ces oiseaux en masse, c'était le Congo. Alors ce nom à devenu comme un nom génerique pour tout les Gris avec une queue rouge (ei, pas Timneh), peut importe leur provenance. Peut-être le Gabon était le premier à exporter ces oiseaux en Europe et c'est pour ça qu'on leur accorde ce nom là-bas. Je ne sais vraiment pas. Il y a plusieurs articles sur l'utilisation de ces noms dit génériques en Anglais, en Français je n'ai pas pu en trouver.

Alors, en court, Congo et Gabon c'est le même oiseau. Désolé pour le long poste, mais c'est quelque chose qui m'interesse.

[cisca]

ah ouki merci pour ta reponce elle ma beaucoup éclairée!
Ca doit etre de meme pour les calopsittes qui porte le nom de cockatiel chez vous!

[Shallam]

C'est vrai, calopsittes et cockatiel c'est la même chose. Mais pour le gris d'Afrique il y a tout de même 3 sous-espèces. Va sur ce site si tu veux connaitre les détails

http://www.touitoui.com/especes/gris/gris.htm

[hunter]

Le 3ième sous-espèce (P.e.princeps) est encore disputé et n'est pas encore accepté universellement comme sous-espèce, ça dépends des sources. Voici quelques détails d'autre sites.

"Seulement 50% des oiseaux des iles ont un plumage notament plus fonce et cela est encore dans les variations normal du P.e.eritacus. En plus, il y a été observer qu'il y a des oiseaux qui volent entre l'ile et le "mainland". Alors à ce temps, il n'y a aucune classification offciel pour ce sous-espece (princeps)"

(translit du "Lexicon of Parrots" http://www.arndt-verlag.com/projekt/bir ... =157_1.JPG)

"Le sous-espece de Ghana n'existe plus s'il existait à un point. Soit la lignee a été perdu à cause d'un croisement avec le P.e.erithacus ou il n'y avait jamais existé. Il y a tant de migration entre le "mainland" et l'ile. D'un bord ou d'un autre, la plupart peuvent etre en accord, que si le Ghana existait comme sous-espece different, il n'existe plus aujourd'hui."

(translit d'ici http://www.avianweb.com/africangreyspecies.html)

Il faut aussi souvenir que les classifications ne sont pas toujours basé sur la génétique, alors qui sait ce qui va changer s'ils commencent avec ça. Il y à même certains qui pense que c'est possible que le Congo et le Timneh soient actuellement deux différent espèces.

"C'est possible que, comme les différents espèces de Cacatoès qui se comporte différament, que le Timneh soient actuellement un espèce séparé de Gris d'Afrique. J'ai parlé avec plusieurs biologistes d'évolution qui pense que le Timneh est un espèce à part. Depuis que je n'ai pas les connaissances dans ce domaine, je n'ai pas d'opinion d'un bord ou d'un autre."

(translit d'ici http://www.parrothouse.com/sfjh1.html)

Alors ça ouvre un autre possibilité.

Je n'essaye pas de commencer un débat, ceci est juste spéculation, en plus écrit par un deuxième partie. Mais je trouve ça pas mal intéressant qu'il y a des spécialiste en biologie d'évolution qui on supposément cet opinion/théorie. J'ai bien hâte que quelqu'un nous sort un artcle!

Il y a déjà plusieurs espèces qui ont changé de classification relativement récenment. Tout ça pour dire qu'il n'y à rien de coulé dans le béton. Peut-être le futur nous amènera des surprises concernant comment on à classifié le Gris d'Afrique et ses sous-espèce ou peut être on l'a déjà eu.

[so6669]

Moi aussi j'arrive a y voir un peut plus Claire
C'est vrai qu'en France on entend pas ou très peut parler de gris du Congo c'est toujours le gris de Gabon .

[Shallam]

T'as raison Hunter, la sous-espèce psittacus erithacus princeps est discutable mais non parce qu'elle n'est pas encore reconnu. Elle fut déjà reconnue mais à ce jour, selon les critères actuels, elle ne l'est plus. La seule autorité qui reconnait encore cette sous-espèce est Howard and Moore

[cisca]

Ah merci effectivvement avec le lien de Shallam et l'exposé de Hunter c'est plus clair! Merci