forum-perroquet.com

[Karline]

l'incorruptible Claude Poirirer qui disait que ces chiens étaient dressés à l'attaque et appartenaient à un producteur de stupéfiants avant son arrestation l'an dernier.

Par ailleurs, la maman regardait paisiblement la télé hier...

Ça parait un peu gros quand même non ?

En France aussi il y a eu des cas de blessures mortelles :
http://www.atout-guadeloupe.com/rottwei ... x_a14.html
Depuis, la plupart des chiens de défense pour les particuliers sont interdits à la reproduction, et sont stérilisés... je sais pas si c'est pareil chez vous... ?

Voici une liste... bon y'a pas toutes les informations...

En France le chien le plus mordeur est le labrador... mais pour moi, je pense que tous les chiens peuvent l'être, ça dépend de l'éducation donnée par le maitre...
Mais reste que la plupart des chiens tueurs, sont des gros pitbull ou autre chien de ce type ... ça fait relativement peur quand même
Après, ça reste un fait divers : comme un train qui déraille... ça pourrait être évité, mais malheureusement pas tout le temps ...

[Shallam]

Mais quel est la version exacte au juste? Moi d'après ce que j'ai su, il ne s'agissait pas de morsures mais plutot que le chien aurait piétiné l'enfant et que les marques sur lui était des marques de griffes. Avec un enfant aussi jeune, la peau se déchire facilement et les griffes peuvent faire autant de ravage que les dents surtout quand la petite victime ne bouge pas du tout.

Il y a beaucoup à réfléchir sur toute cette histoire. Premièrement mettre un enfant de cet age à terre, ca ne se fait pas. Le déposer sur une table dans son petit fauteuil ok mais à terre? On a eu plusieurs journées très fraiches et nécessairement le plancher aussi est froid. Quel est l'idée de mettre un enfant de cet age à terre. Il y a des soirs ou chez moi je chauffe encore. Il a été dit que c'est la grand mêre qui sortit en premier fumer une cigarette et que la fille suivit peu de temps après. Ca sous entendait que ce n'était pas ca qui était prévu. La fille devait sortir après que la grand mère ait fumé sa cigarette. Mais la fille aurait répondu, pas grave on va laisser la porte entrebaillé. Encore là laisser un enfant à terre quand la porte est ouverte, c'est irresponsable. Vous vous imaginez les courants d'air au ras du sol. Et quand j'ai su que ces personnes avaient 2 chiens, la première chose qui m'est venu en tête ce n'est pas aux morsures que j'ai pensé mais au fait que 2 chiens ensembles ca se chamaille souvent. Tous ceux qui ont eu 2 chiens ensemble le savent fort bien. C'est pas méchant mais ca recule, ca avance, ca se mordille les flancs, ca se dispute leurs jouets, ca se donne des coups de patte. C'est souvent en mouvement donc imaginez avec un enfant par terre. Comment pouvait-il ignorer ca. Ces chiens n'éaient pas arrivé de la veille. Et le fait de laisser la porte entrebaillé ne réduisait pas leur responsabilité. Que s'imaginaient-elles? Entrer en courant dès le premier cri? Trop tard. A chacune de mes questions, c'est toujours la même conclusion: irresponsable, irresponsable, irresponsable. Je vais même jusqu'à croire que s'ils avaient voulu tuer cet enfant, ce contexte était idéal pour eux. Vaut mieux se faire accuser d'irresponsabilité que de meurte. Très louche tout ca, beaucoup d'erreurs en peu de temps et pas seulement de la part d'une adolescente mais d'une femme de 36 ans

[sauvage]

toune_nc j'ai adoré lire ton post!! Comme quoi de bons parents responsables peuvent être dans la vingtaine comme dans la quarantaine, tout est question de l'éducation des gens qui deviennent parents à leur tour. Ca se transmet de génération en génértation, habituellement, des gens responsables vont engendrer des descendants qui seront responsables eux-aussi...

Mes parents m'ont toujours bien encadré, j'ai eu des interdits et des permissions durant toute mon enfance et mon adoledscence et je n'en suis pas mort!! Tout ce qu'ils m'ont donné dans mon enfance(jouets, vélos, gadgets électroniques, aquarium) je l'ai eu en échange de bons comportements avec eux et à l'école, et par mes services rendus comme faire ma chambre, les corvées, etc...

J'ai commencé à travaillé tôt, vers 15 ans (en été)et mes parents m'ont beaucoup encouragé... j'ai commencé tôt à m'acheter moi-même ce que je voulais...selon mes moyens...

Comme dit mon père, rien n'est gratuit tout se mérite!! Il me disait: -tu aimerais avoir une auto comme tes amis à l'école? non, attends plus tard quand tu auras un salaire suffisant, en attendant, je te prêtes la mienne et je te fais confiance!! Il n'a jamais été déçu!! Pourtant, il avait largement les moyens de nous payer chacun une auto à mon frère et moi mais il ne l'a pas fait et c'est très bien!! Je n'ai jamais été le fils à papa qui a tout ce qu'il veut...

Mon auto, mon cinéma maison, mes 2 vélos etc, je les ai payés avec l'argent de mon travail...

J'ai été heureux dans ma jeunesse et la vigilance de mes parents m'a empêché de faire bien des conneries comme mettre des ados enceintes, se droguer, boire, vagabonder, vandaliser, etc....

Il y a encore beaucoup de bons parents, il ne faut pas se décourager!! De toute façon, ceux qui ont tout eu de leurs parents sans efforts (les gâtés pourris ) en paient le prix une fois adultes, ils n'ont jamais appris à se faire dire non, sont égoistes, les gens les détestent, etc, bref, ils sont malheureux, car mal éduqués...

Pour ce qui est de faire des enfants jeune (en bas de 18 ans), c'est souvent dû au très fort instinct sexuel des ados(surtout les gars).. S'ils ont mal encadrés, ils vont faire du sexe n'importe où, n'importe comment, et avec n'importe qui et souvent sans contraception... J'avais cette obsession dans mon adolescence, mais étant bien surveillé, j'ai évité les ennuis... Ca passe en vieillissant, on devient plus calme moins obsédé par le sexe, le sport aide beaucoup et évacuer cette tension sexuelle...

Encore bravo à tous les parents attentifs et responsables peut importe leur âge!!

Voilà!!

[Youka]

l'incorruptible Claude Poirirer qui disait que ces chiens étaient dressés à l'attaque et appartenaient à un producteur de stupéfiants avant son arrestation l'an dernier.

Par ailleurs, la maman regardait paisiblement la télé hier...

Ça parait un peu gros quand même non ?

En France aussi il y a eu des cas de blessures mortelles :
http://www.atout-guadeloupe.com/rottwei ... x_a14.html
Depuis, la plupart des chiens de défense pour les particuliers sont interdits à la reproduction, et sont stérilisés... je sais pas si c'est pareil chez vous... ?

Voici une liste... bon y'a pas toutes les informations...

En France le chien le plus mordeur est le labrador... mais pour moi, je pense que tous les chiens peuvent l'être, ça dépend de l'éducation donnée par le maitre...
Mais reste que la plupart des chiens tueurs, sont des gros pitbull ou autre chien de ce type ... ça fait relativement peur quand même
Après, ça reste un fait divers : comme un train qui déraille... ça pourrait être évité, mais malheureusement pas tout le temps ...

Tu vois, si tu regardais César, l'homme qui parle aux chiens, tu saurais que le pitbull et le rotweiler massacreur de monde ne sont que des mythes! là où tu as vrai, c'est que les cihens agiront toujours en fonction de leur éducation. Si le chien est de tel ou telle façon, c'est grâce ou bien c'est la faute du maître et sans plus.

[sauvage]

Bonjour, oui, les chiens bien éduqués et bien socialisés aux enfants,aux BB et aux autres animaux de compagnie ne les considéreront pas comme des proies à déchiqueter...et seront relativement inoffensifs, ce qui n'exclut pas une surveillance étroite d'un chien en présence d'enfants...

C'est devant quelque chose d'inconnu que les réactions d'un chien sont imprévisibles...les gens oublient trop souvent que le chien est un prédateur...même s'il est tout petit... S'il n'a jamais été présenté à des enfants ou à des BB humains, le chiens va sentir son instinct prédateur se réveiller en voyant des petits enfants aux cris aigus et aux gestes saccadés et maladroits courir devant lui... En fait il va vérifier ce à quoi il a affaire avec ses crocs car la gueule d'un chien, ce sont ses mains...il explore tout avec sa gueule...

Les BB humains ressemblent aux BB nidicoles des proies du loup, comme les BB lapins, les BB souris, les BB marmottes, les BB lynx, etc. Les loups, les coyotes et les renards font souvent des razzias dans les nids des marmottes, ratons-laveurs, lapins, lynx, etc... C'est un festin très facile à obtenir...Comme le chien descend du loup, s'il n'a jamais vu de BB ou d'enfant, ses instincts peuvent se réveiller...


Petite précision pour finir, un chien qui a goûté du sang frais ou de la viande crue ne tuera pas nécessairement un enfant ou un autre animal... S'il a obtenu du sang chaud et de la viande fraîche en poursuivant puis en tuant un autre animal ou un enfant et qu'il a dévoré sa proie, alors là, il va recommencer... J'ai connu un berger allemand spécialiste dans la chasse des chats errants et des marmottes, il les dévorait presque complètement... Ce chien était très doux avec les gens....et avec le chat de sa maison!!

S'il un chien a mordu pour se défendre, même s'il a gouté au sang, ce n'était pas dans un contexte de chasse, il ne recommencera pas nécessairement...Donc vous avez bien raison sur ce point!!

[audree87]

haha toune! je suis d'accord, et pourtant je suis aussi en enseignement!

Et pour l'histoire, il faut aussi savoir que le bébé de 21 jours a été laissé de 20 à 30 minutes seul.. c'est énorme pour un bébé à terre avec deux chiens..

[Mijo]

ce soir j'ai écouté Claude Poirier et en fait c'est de 15 à 20 minutes qu'il est question. Il disait comment la presse avait monté cette histoire en épingle et qu'il ne comprenait pas le silence de la SQ. Pour ma part j'ai beaucoup de difficulté à juger quelqu'un sur des informations sortie de la presse...

[Amaz0ne]

**** A Karline *****

Pas parce que c'est un pitbull qui est plus méchant et agressif qu'un teckel...

Personnellement, tout les gros chiens que je connais sont des gros toutous... et tout les petits chien qu'on mes amis m'ont deja mordu minimum 5 fois chaque...

Donc sa veux rien dire... et c'est la premiere fois que j'entends parlé d'un labrador qui mord 0_o !!!

La vraie histoire s'en viens Écouté Claude Poirier !

[Boréale]

La seule raison pou laquelle les pitbulls sont proscits au Québec, c'est parce que leur mâchoire peut bloquer sur le mordu et ça risque de causer de pires dommages, advenant qu'il morde. Mais il ne sont pas plus agressifs que les autres. Par ailleurs, plusieurs ont eu des pitbulls pour leur look de tueur...ce serait étonnant que ces gens là montrent à leur chien à être doux, d'où le mythe du pitbull dangereux. Ma grand maman en a eu un...il dévorait le mobilier, mais il n'a jamais été agressif.

J'ai eu un husky. On lui donnait des toutous parce qu'il les aimait vraiment beaucoup. Mais après quelques jours de grande douceur, je revenais et le toutou était tout déchiquetté et vidé de son contenu. Alors j'ai cessé de lui en donner, jusqu'au jour où ma voisine lui en a donné un. Surprise ! Il en a pris soin comme si c'était un petit chiot (alors que c'était simplement un disque coloré qui fesait quich-quich). Il nous regardait même de travers quand on marchait dessus. Je pense qu'un husky peut faire beaucoup de dommage sur un bébé, sans même avoir la moindre agressivité. Juste un petit jouet de plus qui sent bon. Bah, pas seulement les husky, les autres chiens aussi...c'est juste que selon mon expérience, un husky c'est plutôt nono. J'avais surnommé le mien "mon gros innocent"

[Bisbouit]

Étant moi-même propriétaire de huskies depuis plus de 10 ans, je vais attendre d'avoir les faits avant de juger. Il est vrai qu'il y a eu négligence, que les membres de cette famille n'étaient peut-être pas des enfants de choeur, mais je me demande si le drame aurait pu être évité même si les parents avaient été dans la pièce...parfois, ça ne prend qu'une fraction de seconde. Moi, j'ai entendu dire que l'enfant était dans un petit siège mais pas directement au sol. Tellement de versions... Personnellement, mon chien a toujours été mal à l'aise en présence d'enfants, il ne les aime pas. Ce qu'il n'aime pas, c'est se faire donner des câlins par des enfants qui sont à sa hauteur. Il se sent menacé et commence à grogner. Quand il était jeune (1-2 ans), il a déjà essayé de mordre mon petit voisin de 4 ans lors d'un jeu, alors je l'ai toujours eu à l'oeil. Je n'ai pas voulu m'en défaire lorsque je suis tombée enceinte. Mais j'ai tellement été stricte avec lui quand j'ai eu ma fille qu'il l'a toujours évitée. Quand elle s'approchait de lui, il s'éloignait avec un air coupable. Aujourd'hui, elle a 6 ans et il commence à l'écouter. Elle lui dit de s'asseoir, de se coucher, et il obéit, ce qu'il ne faisait pas avant. Je n'ai jamais autorisé Mahika à donner un câlin au chien, sauf si je suis moi-même en train de lui en faire un. Je ne l'ai jamais laissée seule avec le chien, ces situations sont tellement délicates... Mais parfois je me dis qu'un accident, c'est si vite arrivé...Vous vous souvenez du petit garçon qui s'est noyé dans la rivière Nicolet au mois d'avril? Il n'était resté sans surveillance que 5 minutes et respectait toujours les consignes à la lettre. Alors...

[-Prada]

veulez vous bien me dire qui n'a jamais lasser son bébé part terre 2 minutes? tout le monde le fait!!

Dire que tout le monde le fait, quant à moi, c'est un peu poussé... Mes parents n'ont jamais fait ça de leur vie, même pour deux minutes. Ni personne dans ma famille d’ailleurs.

J’adore les huskies et je rêve d’en avoir un jour. Mon amie en a un et c’est un gros toutou très doux. C’est terrible ce qui arrive à cette famille-là, mais dans ma tête il faut tout de même avouer que laisser un bébé au beau milieu d’une pièce par terre sans surveillance avec des huskies qui s’amusent à ses côtés, ce n’est pas sécuritaire. Je suis certaine que la mère est accablée par le chagrin, mais je trouve tout de même que c’est frustrant qu’un bébé soit mort à cause d’une telle négligence. C’est difficile de savoir la véritable histoire, j’ai entendu pas mal de versions différentes…

Toune je partage ton avis .

[Lise Durocher]

Quelle triste histoire, tout à fait déplorable. Les médias rapportent ce qu'ils veulent bien nous faire croire. Faut rester prudent et attendre, avec l'enquête la vérité finira pas se faire connaître.
Une chose est certaine, il faut avoir une pensée pour les parents du petit défunt, pour leur grand-parents qui ont perdu un enfant dans des conditions très difficile.

[Karline]

Personnellement j'ai jamais eu de problème avec mon chien qui mord... par contre mon chien (pekinois caniche (assez petit, mais bien costaud) s'est déjà fait mordre par un autre, on ne sait toujours pas pourquoi... je pourrais pas dire exactement la race du chien qui l'a mordu, mais c'était pas un pitbull c'est sûr...

Sinon, pour ce qui est des chiens de défense, les bulls, je dis que là encore ça dépend des maitres... je connais une fille qui a une femelle pitbull, c'est une vraie crème, alors que je connais une autre personne qui a un labrador "pas dressé", parce qu'il ne savait pas le dresser (hé oui, "achetez un labrador ...! C'est le chien le plus doux") hé ben lui... il est tout simplement incontrôlable quoi ... Je pense donc que ça dépend de l'éducation donnée au chien...

Le labrador est le plus mordeur, car c'est tout simplement le plus répandu en France ... les gens qui en achètent se disent que vu qu'il est doux de nature, il n'a pas besoin d'une grosse éducation... Heureusement, la plupart des morsures ne sont pas "trop" graves, pas assez pour en faire un débat, comme avec les chiens de défense quoi...

Enfin ce n'est que mon point de vue...


Autre question pour nos amis les Suisses : j'ai vu dans 30 millions d'amis (émission animalière) que tous les chiens devaient avoir une muselière lors des sorties publiques, c'est respecté ou ça a été annulé ?

[Anne-Lise]

Les gens pensent les pitbulls agressifs parce qu'ils se retrouvent toujours entre les mains de trou de c** qui les dressent en chiens de garde. C,est LE chien par excellence pour faire son cool avec un colier à studs.

Je suis d'accord avec ton point de vue Karline. Si la majorité des chiens de combats ou de garde étaient des golden par exemple, ça seraient eux dont les gens parleraient en mal.

Les chiens sont ce qu'on en fait.

[Karline]

Je pense quand même que si un maitre voit que son chien est relativement agressif avec son entourage, il faut qu'il prenne des mesures...

Quand je croise des gens qui se promènent avec leur chien non tenus en laisse, et que leur chien foncent sur le mien en position d'attaque et qui osent dire après que c'est la faute de mon chien "oh mon chien n'a jamais été agressif, c'est le votre qui a commencé" alors que mon chien n'a rien demandé ... ça me dépasse

Il faudrait qu'ils arrêtent leur mauvaise foi, et qu'ils se rendent compte du caractère réel de leur chien...


Mon chien a des côtés agressifs : depuis qu'il s'est fait mordre, il a peur des gros chiens et leur montre les crocs... Mais il a l'air d'aimer aussi de les montrer aux chiens plus petits que lui ben dans ces cas là, je le promène sans laisse que quand je suis assurée qu'il n'y a personne personne autour !

Il faut quand même avoir un peu de jugeote pour posséder un animal, mais là encore, ça reste mon avis