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[Mushee]

Hehe je préfere aussi le cri des aras..

Boréale, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais je suis sûre que tu n'aurais jamais envisagé d'adopter Athéus si tu avais été en appartement

On s'entend tu que ca prend au minimum une maison pour avoir un tel oiseau

J'ose a peine imaginer les bibelots qui revolent dans un 3 et demi hehe

[Boréale]

Et on n'a même pas parlé des riques d'endommager un appartement qui ne nous appartient pas ! Cadres de portes, ventilateurs, moulures...

[Tui-tui]

J'ai un ara maracana à la maison et en APPART!!! Euhh je te le déconseille tout simplement...! Quand roy est dans sa cage et que j'ouvre la fenêtre pour aérer, son cris s'entend à des kilomètres. Le concierge est même venu nous faire la remarque.

Heureusement nous habitons dans une résidence ou le gens viennent principalement pour skier, donc en hiver... heureusement.

Pour l'instant je n'ai pas encore eu de réclamations mais je ne sais qu'elles ne vont pas tarder

[steffan]

J'ai envie d'ajouter mon grain de sel...

Je suis d'accord (et je l'ai déjà dit), un ara, on ne peut pas avoir ça dans un appartement, ça crie vraiment, vraiment trop fort. J'ai eu un insé, j'ai même eu une conure. Oui, ces derniers ont un cri aigu très désagréable. Mais le ara, c'est notre cage thoracique qu'il fait vibrer. Personnellement, je préfère le cri d'un ara plutôt que celui de ma conure. Mais il demeure que pour les gens qui n'y connaissent rien aux oiseaux, un cri de ara, c'est carrément inacceptable.

Pour ce qui est de l'espace, c'est vrai qu'un ara en aura davantage besoin pour voler, mais ce n'est pas tous les aras qui ont envie de voler. Ce sont des oiseaux qui se déplacent beaucoup en grimpant. J'avoue que j'ai remarqué que le mien est tout essouflé après quelques battements d'ailes. J'ai l'intention de le remettre en forme (on a déjà commencé...j'ai beaucoup d'espace dans la maison). Par contre, il est semble très heureux mon ara et même, peut-être un peu paresseux. Il me fait penser à un ado qu'on force à aller jouer dehors.

Alors voilà mon verdict personnel, moi qui ne voulait plus avoir d'oiseau pour cette raison:

Si on leur offre nourriture et logis et qu'on s'assure qu'ils s'amusent à l'occasion, ils ne sont pas moins bien qu'en liberté, quand il ne connaissent que ça. Ils n'ont pas à se soucier des prédateurs, ils n'ont pas à rechercher de la nourriture qui peut se faire rare à l'occasion et ils n'ont pas à se battre contre les autres dominants pour avoir une compagne. Je pense que ça compense.

un oiseau ne peut être pas endurant mais adoré voler , c'est le cas de mon insé pour rester sur cette espèce les insé grimpent beaucoup mais adore aussi voler , et c'est comme sa qu'ils évitent l'obésité ( qui est souvent un problème chez les perroquets domestiques )
D'ailleurs pour un ara il faut normalement des jouets suspendus pour qu'ils puissent bien se défouler

Les perroquets ne se battent généralement pas , il n'y a pas vraiment de dominance , et je pense qu'ils sont toujours mieux dans la nature même s'ils finissent dans les serres d'un aigle
mais maintenant qu'il y a des perroquets domestiques , vaut mieux qui soit chez de vrais passionnés que de personnes irresponsables

[fandeparrot]

Steffan, le terme "domestique" est complètement inapproprié pour les perroquets!
Ce sont des animaux sauvages puisqu'ils ne diffèrent en rien de leur cousins dans la nature!
Un animal domestique a justement évolué par une sélection artificielle! Aujourd'hui les seules vraies mutations sont la couleur du plumage et parfois la taille, mais les comportements sont inchangés (sauf peut-être pour les anglaises).

Pour le ara, je trouve que de mettre de telle bestioles en cage est aberrant! Il est facile d'offrir un grand espace pour un petit oiseau, mais ce même espace sera ridicule pour un plus gros!

Et je suis de l'avis de Steffan, les aras comme tous les autres perroquets adorent voler! Seulement quand on leur taille les ailes à un jeune âge ou quand on ne les y encourage pas, c'est clair qu'ils tenteront moins la manoeuvre!
Tous mes perroquets des plus gros aux plus petits volent et adorent ça! Même les touis catherines considérés comme "grimpeurs" et "maladroits" au vol se montrent aussi habiles et vifs qu'un inséparable ou une calopsitte! Et mes gris, ben ma grise vole sans arrêt, son mâle vole moins, car il a moins confiance en lui et a déjà eu les ailes taillées par son ancien proprio.

Je trouve bien maladroit de prétende que les oiseaux ont autant leur place en captivité que dans la nature! Ils n'ont pas les même soucis, mais le problème ici c'est qu'ils n'ont souvent pas de quoi combler des besoins naturels justement! La plupart n'ont pas de partenaire et aucun perroquet ne peut se satisfaire d'un humain, un couple ne se quitte jamais des yeux, un humain doit toujours partir un moment ou à un autre, un perroquet attend aussi beaucoup plus que des câlins à la longue, l'impossibilité de s'accoupler ou le fait de refuser des régurgitations sont frustrants pour eux, mais les accepter serait pire. Pas de prédateur, mais il n'empêche que le perroquet garde un comportement de proie, il vole pour fuir un danger, crie pour avertir d'un problème ou mord quand il se sent menacer, et les aras n'ont pas vraiment de prédateurs une fois adultes! La nourriture, là où vivent les aras elle est abondante, et l'avantage incontestable pour eux est de passer toute la journée à la chercher, ils ne connaissent pas l'ennui! Il faut aller voir un groupe de ara voler par plaisir et non par nécessité pour se rendre compte que la captivité n'est certainement pas un équivalent digne de ce nom! Nos oiseaux n'ont pas connu leur forêt d'origine, mais ce n'est pas une raison pour inhiber tous leurs comportements naturels, au contraire, comme dit plus haut ce sont des animaux sauvages qui ont des besoins à combler pour s'épanouir!

[Boréale]

D'accord, je m'incline. Je crois que j'essayais moi-même de me convaincre que mon wézo est mieux chez moi qu'il aurait pu lêtre en liberté...réaction typique d'un humain qui veut se donner bonne conscience. En fait je suis d'accord avec vous Steffan et fandeparrot.

Mais ! Moi oiseau n'a pas connu la vie en nature alors je vais tout faire pour rendre son séjour sur terre agréable quand même.

Je l'encourage à voler et hier, il a réussi son premier atterissage sur son perchoir, plutôt que par terre. J'étais très fière de lui et il s'étonnait de me voir si enthousiaste.

En fait, on me dit souvent que ma maison est bien trop grande pour une personne seule. Mon ara a assez de place pour voler à l'intérieur et je l'entraine à ça.

Pour l'instant, il monte et descend la longue rampe d'escalier et c'est assez forçant pour lui...c'est déjà un début pour la musculation. Il va avoir des bonnes papattes

[Pralina]

Ben moi Boréale je trouve que tu fais très bien et je te félicite!!!

C'est sûr que oui on peut remettre en question la nature même de nos vies avec des perroquets, ou avec la plupart des autres animaux qui n'ont pas été domestiqués comme les chiens et les chats.

Par ce fait, on devrait boycotter l'industrie d'élevage de masse d'oiseaux exotiques comme bien de consommation.

Par contre, dans mon cas au moins, je crois que mes oiseaux sont plus heureux chez moi qu'ils l'auraient été ailleurs. Ce n'est pas du tout la même chose d'adopter un oiseau adulte, qui a été imprégné par l'humain pendant une quinzaine d'années déjà.

Et comme Boréale fait, il faut lui enseigner d'agir en oiseau ... mais il ne saura jamais comment agir en nature pour survivre ..... selon moi. De toute façon la plupart ont été séparés de leurs parents tellement jeunes.
... mais je ne veux pas repartir le débat sur le nourrissage à la main

[fandeparrot]

Il faut tout faire pour les épanouir au mieux dans cette vie d'animal captif, ce qui n'est pas franchement évident!

j'ai eu la chance de voir des groupes de aras s'ébattre en totale indépendance, hyacinthes et rubrogenys, et il n'y a rien de plus beau!
Ils se montrent aussi vifs et habiles que des petites conures! Et on sent qu'ils aiment voler, ils sont dans leur élément!
C'est vraiment sublime!

[Boréale]

Voici ce à quoi j'aspire. Ça prendra des années s'il le faut, je vais y arriver !

Il ventait pas mal ce jour là...
http://www.youtube.com/watch?v=UiWk7ckC ... re=channel

Et ça, c'est mon vidéo préféré à vie sur YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=WFDzcb8qlSM&NR=1

[fandeparrot]

Comme je te comprend! C'est un rêve pour moi aussi!

Chris Biro est un pro dans ce domaine!
Les aras sont conditionnés au vol libre avant le sevrage, comme à l'état sauvage, ils volent donc extrêmement bien comme on peut le voir dans les vidéos!
Alors que nos perroquets qui n'ont l'occasion de voler qu'en intérieur et dans un milieu sans contrainte et inchangé, se montreraient très maladroit dans un tel environnement et ne se seraient pas aussi polyvalents! Ce qui explique en partie les nombreuses pertes et accidents.
Un perroquet qui sait bien voler, qui a appris à évoluer dans de grands espaces et dans différentes conditions sait revenir sans peine.
Sinon, comment survivraient-ils à l'état sauvage dans ces forêts immenses?

Mais cela demande un entrainement intensif et quotidien! Il est encore plus difficile de pratiquer le vol libre avec des oiseaux adultes, et d'autant plus s'ils ont eu les ailes taillées. On parle d'années pour ces derniers, il faut d'abord une condition physique optimale, ainsi que psychologique, le perroquet doit apprendre à connaître l'extérieur, ce qu'il doit éviter, ce qui ne représente pas de danger, ainsi qu'une aptitude au vol irréprochable pour se lancer. Et le proprio doit être conscient des risques qu'il encourt, car même avec un super free-flighter, les risques restent présents. Il doit connaître ses perroquets et choisir les moments, les conditions et les lieux où il peut le lâcher.

Il fut un temps où je faisais voler ma grise dehors, mais j'ai arrêté au moment de la grippe aviaire et en déménageant en ville l'entrainement était impossible.

Mais j'envisage bien de recommencer, déjà avec le harnais ça ne donne pas trop mal, mais on est encore loin du vrai free flight! Et elle a beaucoup perdu en agilité.

Oui c'est un risque à prendre, certains disent aussi que c'est de l'inconscience, mais de les voir évoluer ainsi, à leur guise avec une incroyable agilité, dans cet élément qui est le leur... il n'y a rien de plus beau, c'est indescriptible!
Pour ma part, je ne supporte plus de voir des oiseaux léthargiques, ou enfermés, pire aux ailes taillées...

[Pralina]

Wow c'est magnifique à voir!!!!!

C'est certain que ça prend toute une éducation pour arriver à leur faire du vol libre sans danger ainsi!

Très d'accord avec Fandeparrot, je ne suis pas sûre que la plupart de nos oiseaux, qui sont habitués de rester dans la maison, de grimper ici et là, de manger beaucoup, etc. seraient capables de tels exploits!!!

Par contre, je remarque que sur les vidéos il n'y a pas d'arbres, ça a l'air pas mal plat et désertique .... facilitant à l'oiseau j'imagine de revenir vers son propriétaire....

[Itarïlde]

Oui c'est également ce que je me disais...comme j'aimerais pouvoir faire ça un jour en "toute sécurité", même si le risque zéro n'existe pas...
Des vidéos comme celles-là, ça fait rêver...

[Tui-tui]

Le rêve

[Boréale]

Moi je pense que ce rêve est tout à fait réalisable. Athéus n'a que 5 ans mais j'en conviens, il n'est pas très en forme et il vole vraiment mal !

Ce sera beaucoup de travail, mais on a commencé. Comme les pièces sont grandes dans la maison et que j'ai peu de meubles, les fois où il a volé, ça n'a pas été une mauvais expérience. Il s'est posé par terre sans rien heurter.

Je suis vraiment patiente. L'histoire des Biro, je la connais par coeur. Les oiseaux sont tous en liberté dans les arbres autour de leur domicile. Ils en ont vraiment plusieurs. J'ai aussi vu l'histoire de Buckle. Je lis beaucoup sur le sujet et quand j'ai une idée dans la tête...

Mais je ne me fais pas d'idées. Il y a des risque associés à de telles sorties et je vais faire en sorte de les minimiser. Pour le bonheur et la plénitude que ça peut leur apporter, quand il sera prêt, je prendrai le risque. Même si ça prend 20 ans avant qu'il soit prêt, je vais faire tout ce que je peux pour qu'il y arrive.

Ma conure ne savait pas voler quand je l'ai adoptée. Elle avait au moins 3 ans. J'ai laissé pousser ses plumes et après quelques mois de pratique, elle était devenue une pro, même quand j'ai dû lui re-tailler les ailes

[fandeparrot]

Tu as raison!

je connais une dame qui laisse son ara en liberté dans son jardin toute l'année, il fait fuir les pies et les éperviers qui s'approchent de ses volières!
Et j'avais beaucoup lu à propos d'un monsieur qui récupérait des perroquets, EPP, EAM, même d'import' et qui pratiquait le vol libre avec eux, comme quoi, rien est impossible avec les perroquets!