forum-perroquet.com

[smartine57]

Je n'en peux plus de voir des histoires de bébés mourris à la main. Je dis mourris et non pas nourris et ce n'est pas pour rien.

Le nourrissage à la main est la plus importante cause de contamination des oisillons. La nourriture est potentiellement contaminée par l'eau, par la préparation, par les ustensils et les mains du mourrisseur.

Avant on donnait n'importe quoi au bébé, maintenant on a des mélanges tout prêts! Cool! On ajoute ou on ajoute pas, trop de vitamines, pas de vitamines, des probiotiques pas de probiotiques, des enzymes, pas d'enzymes.

Slow Crop, slow death!

Oups! Ça ne marche plus! Quel age il a déjà, pas grave... Un jabot qui fonctionne au ralenti, ça ne veut pas nécessairement dire qu'il est bloqué pour autant??? C'est peut-être un problème bactérien ou un problème fongique?

Peut-être que la formule est:

a-Trop froide
b-Trop chaude
c-Toutes ces réponses
d-Aucune de ses réponses!

C'est peut-être un problème de déshydratation?
Est-ce que le bébé a:

a-Le jabot comme un ballon quand le bébé est sur le coté?
b-Est-ce qu'il a de l'air dans le jabot?
c-Toutes ces réponses
d-Aucune de ses réponses!

Faut-il:

a-Administrer une petite quantité d'eau tiède?
b-Une solution saline
c-Masser le jabot doucement?
d-Toutes ces réponses
e-Aucune de ses réponses!

Si le jabot ne se vide pas dans les 4 ou 5 heures qui suivent, faut-il:

a-Donner des probiotiques pour améliorer la flore du système digestif?
b-Rajouter des enzymes?
d-Toutes ces réponses
e-Aucune de ses réponses!

Dépêchez-vous de répondre, vous êtes en train de mourir votre bébé! Je suis loin d'avoir fini mon quiz moi, on a à peine commencé! On a à peine effleuré le côté alimentaire! Après, il y a tout l'aspect émotif, la maman oiseau quoi, le sevrage...

Quoi, il ne bouge presque plus, peut-être qu'il n'a pas assez chaud? Avez vous une couveuse? Savez-vous à quel température on doit la mettre?

a-22 degrés
b-32 degrés
c-vous n'avez pas besoin de couveuse
d-mettez le dans une vielle chaussette!

Sur quel forum on vous a dit 22! Non, ce n'est pas ça du tout! Je sais tout moi! J'en ai mourris des tas, regardez le tas, il est là...

Savez-vous ce que vous faites:

a- Oui
b- Non
c- Aucune de ses réponses...

Vous n'avez pas eu de problème! Bravo! Qu'est-ce qu'il faut faire pour qu'il arrête de crier et de mordre?

Je sais pas tout moi...

[Sindy]

[Fernand]

[Jocelyne]

Je poursuis le commentaire de Fernand, que je trouve très juste en passant.

...moi-même je nourris également des bébés (petits oiseaux)... et j'ai la ferme conviction de bien le faire... sinon je ne le ferais pas. Je ne joue pas avec la vie des oisillons... je veux juste les rendre "apprivoisables", c'est ce que les gens recherchent... d'autant plus que j'élève des oiseaux très nerveux ... Tous les bébés que j'ai eus sont en excellente santé.

Bien des gens m'ont déjà écrit via mon site pour des conseils suite à l'achat d'une bourke sauvage, avec laquelle il était pratiquement impossible de s'approcher... <<je regrette, je n'ai pas acheté un oiseau nourri à la main... j'essaie de m'en approcher... et j'en suis incapable.. qu'est-ce que je peux faire... je suis déçue, on m'avait dit que c'étaient des oiseaux affectueux... >> etc...

D'ailleurs, je serais bien curieuse de connaître le nombre de personnes ici qui on adopté des oiseaux EAM???...et pourquoi donc ? Toutefois, je ne voudrais pas prétendre que les oiseaux non-nourris à la main ne sont pas de bons oiseaux! certaines gens, de par leur plus grande présence à la maison, leurs connaissances, leur expérience, et avec patience, arrivent très bien à apprivoiser un oiseau EPP...

Smartine, il est vrai que la pratique du nourrissage à la main doit être prise au sérieux...et Dieu sait que ce n'est pas un jeu et ce n'est pas toujours facile non plus de préparer le repas et nourrir des oisillons (pour ma part) environ 80 fois à des heures rigoureusement respectées..., puis le sevrage, parfois très difficile... il faut vraiment être convaincue que ça rendra des gens et aussi des oiseaux heureux...car c'est là qu'est toute notre récompense. Il ne faut pas généraliser, et pointer du doigt ceux qui le font avec sérieux et avec coeur...

Mais il est dommage en effet, que certains s'improvisent "nourrisseurs", comme si c'était un jeu, alors que bien des conséquences s'en suivent malheureusement.

[Véronique et Charlie]

[smartine57]

Ce n'est justement pas à ceux qui savent quoi faire à qui je m'adressait, mais bien à ceux qui ne le savent pas et qui pensent vivre une expérience enrichissante, plus souvent qu'autrement sur le dos des poussins et cela bien souvent malgré le fait qu'ils sont bien pensants et veulent bien faire.

Tu as eu vent d'une catastrophe dernièrement ?
Une, deux, trois, quatres, cinq...trente...

Tu es convaincue que le nourrissage à la main est une aberration?
Non, mais cela doit être fait dans le respect, l'intégrité de l'oiseau et en tenant compte de sa santé et cela requiert des connaissances.

Tu as vu des questions posées par des personnes débutantes sur un forum quelconque?
Trente neuf, quarante... Je n'en peux plus! Comme disait Jésus, « Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu’ils font » (Luc 23/33-34)(p.s. Je suis athée)

Je serais bien mal placée pour dire du mal de ceux qui élèvent des oiseaux de cette façon, j'en ai eu moi-même. Ce que je déplore, justement, c'est ceux qui pensent qu'il n'y aura pas de conséquence à ça, si ils ne savent pas ce qu'ils font.

Fernand, tu le dis toi-même, tu as mis le temps pour apprendre. Plusieurs des interlocuteurs dont je parle ne font même pas la différence entre de la pâtée d'élevage et de la pâtée de nourrissage, il faut leur expliquer où est le jabot. J'ai même pas exagéré!

Même si ça ne tourne pas aux drame à cause du nourrissage, ils n'arrivent plus à les sevrer, les bébés sont tout croches, ils ne veulent plus manger qu'une ou deux choses. Et le comportement qui suit, vous l'avez vu ça ici non? La suite c'est ceux qu'on leur refile avec le sac de pâtée de nourrissage. Si je peux empêcher une personne de faire cette gaffe là, déjà je serai contente.

J'ai fais du co-nourrissage pour certains de mes bébés dans des cas particuliers, j'ai trouvé ça bien le fun. Mais pour les petites perruches, ce n'est pas nécessaire, surtout quand on a les parents à la maison et qu'ils sont apprivoisés. Pour les autres je ne sais pas Fernand, t'en sais plus que moi là dessus, sans aucun doute.

[Mijo]

[smartine57]

Tout ce que je veux dire Veronique et Charly, c'est que nourrir un perroquet ne devrait pas être quelque chose qu'on fait pour le kick. On ne s'improvise pas nourrisseur de bébé perroquet, même en ayant bien fait nos devoirs.

Il faut avoir vu des bébés qui avaient faim, avoir vus des bébés repus, avoir vu des bébés manger à un rythme normal et approprié. C'est pas quelque chose que l'on peut reconnaitre quand on ne l'a pas vu ou qu'on ne l'a pas vu assez souvent.

Les bébés n'ont pas toujours le même appétit. Parfois ils sont affamés. Parfois ils veulent juste dormir. Moi j'ai vu souvent des commentaires comme, combien tu lui en donnes, à quel intervalle. C'est pas des machines, ce sont des bébés.

Les bébés brulés à l'oesophage, la formule mal administré qui cause des pneumonies d'aspiration, les bébés qui recoivent trop de formule qui va se loger dans leurs poumons. Ils mourront pratiquement sur le champ si on leur en a donner trop, ils mettront des jours à souffrir et à tenter de respirer correctement si il en a eu juste un petit peu trop.

Après ça il faudra leur donner des antibiotiques, qui détruira leur flore intestinale, pour contrer l'infection. Tout ça pour le kick! C'est certain qu'il y a des éleveurs qui font du mauvais travail, mais il y a aussi ceux qui sont consciencieux et informés.

[Shallam]

Moi je vais plus loin dans mon interrogation. Pourquoi les éleveurs font du EAM? Pourquoi ne pas laisser ce soin aux parents tout en socialisant l'oiseau dès le plus jeune age? Ou sont les difficultés. Je ne peux pas croire que l'on ne puisse y palier. Moi ces méthodes m'ont toujours paru contre nature, même dès le début quand je commencais à peine à m'interesser au sujet. Et plus je lis, plus je m'informe, plus j'en suis convaincu. Soyez franc, j'ai de la difficulté à croire que vous n'en êtes pas conscient

[ashcan]

personnellement je considère que l'eam a été créé comme une méthode de sauvetage, et ca doit le rester.

je pratique la manipulation au nid parceque cela PEUT donner les mêmes résultats que l'eam.

MAIS, il faut être conscient que tout comme l'eam, la man ne fonctionne pas toujours, et qu'on ne peut pas forcément le faire avec des espèces trop territoriales. Maintenant il y a des réussites aec beaucoups d'espèces américaines (joues vertes, soleil, tête bleue, amazone...)mais la condition sine qua none c'est que les parents doivent être apprivoisés ou tout du moins en pleine confiance par rapport a nous!

ET il ne faut pas oublier que les perroquets sont des animaux sauvages que l'on "dénature" pour en faire des animaux de compagie. si on pousse loin, qui d'entre nous prendrait un lion chez soi?Pourtant la manipulation des lionceaux existe (dans un parc de nouvelle zealand, le zion wildlife garden), les lions adultes sont déja apprivoisés et leur éleveur manipule les lionceaux a leur tour) pourtant les lions ne sont toujours pas des animaux de compagnie.

vous allez me dire, ok entre les lions et les perroks il y un gouffre! l'un peut vous bouffer et pas l'autre! (quoi que...)

moi je crois qu'il faut avant tout etre en accord aec soi même, soit on considère les perroks comme des animaux sauvages et on refuse l'eam autant que l'on refuse d'avoir un perrok dans son salon,soit on les considère comme des animaux de compagnie et on accepte la "dénaturation". et a ce compte la je trouve qu'on devrait faire les choses a fond, c'est a dire n'avoir que des oiseaux apprivoisés et jouer la carte de la man ou de l'aide aux parents. Pour moi avoir de oiseaux sauvages, pour leur voler leurs bébés sans cesse,pour les nourrir ensuite, même si il y en a qui font ca très bien (et heureusement!), je trouve que c'est limite cruel, c'est un stress permanent pour les parents qui n'arrivent jamais a finir une couvée.

moi je n'ai pas d'eam, mas je vais en adopter une bientot,une eam de sauvetage. je ne l'achète pas parcequ'elle est eam, mais parceque sa mutation me plait (ce sera une joues vertes soit opableue soit opaline/bleue).

[Fernand]

Je suis très content de la tournure que prend ce post, finalement . Hier, je mangeais mes bas ... Véronique, ce n'est pas d'être novice qui est impardonnable, c'est d'avoir des bébés AVANT de s'informer qu'il l'est. Il faut plus que de la chance pour réussir. J'ai eu le privilège de nourri des bébés sous la supervision d'une experte pendant 2 ans avant de le faire seul. Ça devrait toujors être comme ça.
Je suis persuadé que la confiance ainsi gagnée se reflète dans les oisillons nourris. Et c'est ça qui rend le nourrissage agréable.

Pour toi Shallam, n'oublies pas que ce que tu lis est écrit par des gens qui ont leurs conviction. La passion est convaincante et se transmet rapidement . Je pourrais t'inviter au sevrage de mes prochains oisillons et je suis sûr que j'arriverais à te convaicre `.
Je ne peux pas parler des man car ici, j'y laisserais mes doigts et des bébés. J'ai même un couple qui tue ses bébés si j'ouvre la porte du nid. Je suis obligé de recouri à une caméra dans le nid pour surveiller. Vous voyez, il y a une solution à tout!!!

[marie-maude]

Moi-même, mes bébés sont morts. Je ne sais pas si c'est de ma faute, parce que ceux que j'ai laissé au nid sont morts aussi. En tout cas, je ne suis levée toutes les 2-3h la nuit, en fin de session, j'ai manqué le souper de Noël...pis après il y avait juste deux petits corps morts dans la couveuse.

Mauvais souvenir ce matin.....


Et pour la reproduction en tant que telle..je trouve ça bizarre et peut-être même indécent, les gens qui viennent ici pour savoir comment faire copuler leurs perroks. Je pense qu'il y a beaucoup de drôles de personnes qui enfermerait les plumeaux dans le nid 24 sur 24, si ça pouvait les faire forniquer plus vite. C'est tordu.

Entk, moi si je veux des bébés je vais demander à mon mari.... et je vais laisser mes oiseaux vivre leur vie tranquille

[manny]

ce qui est choquant ( pour ma part) c'est quand on se fait dire..

ex fictif..

mes oisillons ont 3 semaines... je veux les sortir du nid.. comment je fais?


c'parce qu'on part de loin là..

si la personne me dit.. je veux m'acheter un couple, pour faire de la reproduction.. y a t-il des sites etc pour mieux m'Aider.. on va peser le pour, le contre.. lui envoyer des sites probablement.

mais quand ca se fait là là!! tout de suite maintenant. c,ets ca le problème.

Et c'est là que c'est dangereux.

j'en suis une personne qui a fait de l'élevage amateur. ( mais je me suis informé kk mois avant de commencer, je savais dans quoi je m'embarquais, aec les dangers) j'Ai fait de la très bonne "job" avec les oisillions. Mais j'avais tout mon temps pour eux!

[shatou]

Allo au tous début lorsque je voulais des cocos de mes cockas je pensais les nourrir à la mains a partir de 3 semaines.
Mais sans être certaine mais je me suis intérrogée sur une chose pourquoi on n'essai pas de faire la même chose avec un chien ou un chat?
Je lisais que les parents criaient beaucoup les premières journées ils cherchaient leurs petits
Après tous ça j'ai été certaine de ma descission ils seront nourrie par les parents et manipulé au nid
Je n'ai rien contre ceux qui font le EAM mais j'en serais incapable.
Ma Charlye était sauvage sans manipulation au nid aujourd'hui elle est sociale je la prend facilement
Elle n'erst pas pot de colle mais est ce que vraiment s'était dans son tempérament?
Mais une chose que je déplore par contre plusieurs sont tellement contre le EAM qu'ils ne veulent pas du tous en parler faire un sujet bien visible sur un forum pour ceux qui aurait besoin de cette méthode pour sauver ses plumeaux
Une connaissance qui connait très bien la technique pour les cockas a perdue des petites plumes qu'elle à dû enlever au parents qui ne les nourrissaient pas.
Elle a chercher des infos sans résultat
Le temps qu'elle ait une réponse il était trop tard
Même si tu connais très bien le nourrissage à la mains d'une espèces il y a des différence pour une autres espèces
Bonne journée

[invité1]

Shallam: ça s'en vient, attache-toi Il y a des éleveurs qui le font, et c'est parfait. Ça fonctionne bien à ce que je sais, alors tant mieux!!

Véronique et Charlie: j'avoue que oui, ça sonne comme si personne ici aimait que les novices fassent du nourrissage à la main. Mais comme Manny disait, ce qui est innacceptable ce sont les gens qui recherchent l'info APRÈS l'acquisition des bébés.

Moi je pense que c'est comme un bébé humain en fait. Si on n'est pas informé, zéro, et que qqn vous met un petit de 2 jours dans les mains, vous allez rester TRÈS perplexe. Quel sorte de lait on donne? Quelle température? Quelle fréquence? Toutes les questions auxquelles Smartine fait référence.

Parcontre si on suit les cours pré-nataux, si nos amis ont eu des enfants, si on en a cotoyés, alors là ça va mieux. C'est toujours stressant au début, mais au moins on connait la théorie et comment s'en occuper.

Donc. C'est ok d'être novice, si on a une passion et le feu sacré pour qqchose, il faut commencer qqpart. Mais il faut le faire tranquillement, en respectant nos petits bébés et en s'informant avant d'avoir 5 pit-pit qui pleurent à côté de nous! Et je dirais même que pour faire ça, c'est mieux de voir quelqu'un le faire en vrai plusieurs fois, et de le faire avec lui pour voir si tout va bien.. Comme Fernand disait, il y a des éleveurs gentils qui pourront vous le montrer si vous êtes vraiment intéressés par cela.