Conure joue verte mutation canelle

Choisir le bon perroquet, c'est simple: il suffit de s'informer!

Modérateur: Équipe administratrice

Messagepar Danielle B » Jeu Avr 02, 2009 7:52 am

Nous avons, à la maison, deux petites canelle, un joues vertes (dcd), une yellow sided, une black cap et une fiery shouldered. Et de tous nos oiseaux, les deux plus tranquilles sont les canelles!
Et on éduque nos oiseaux de la même manière! Alors, à savoir pourquoi nos deux canelles sont plus calmes, j'en ai aucune idée mais c'est vrai que c'est comme ça ici.
Danielle
Tweety et Zazou:conures mutation cannelle
Paprika: conure yellow-sided
Henrie ara militaire
Kiri: joues vertes
Guimauve: ara chloroptère
Captain Jack: fiery shouldered
Pepper: black cap
Avatar de l’utilisateur
Danielle B
Embryon
Embryon
 
Messages: 86
Inscription: Mer Mai 09, 2007 4:10 pm
Localisation: LaTuque
Ville:

Messagepar lagliotine3 » Jeu Avr 02, 2009 8:41 am

c'est peut-etre une sous-espece comme le lion blanc

apres tout
lagliotine3
Conure
Conure
 
Messages: 738
Inscription: Dim Oct 26, 2008 7:51 pm
Localisation: Varennes / Québec / Canada
Ville:

Messagepar ashcan » Jeu Avr 02, 2009 9:27 am

bien tenté,mais ce n'est pas ca. quoi que...la mutation hypoxantha existe al'état sauvage chez la molinae nominale et chez la sous espèce australis. Le bleu lui est apparu chez la sous espèce sordidae.Je crois que le cinnamon est apparu encore chez une autre sous espèce, du coup pour avoir de belles combinaisons, les sous espèces ont été croisées entre elles, permettant d'obtenir des ananas (bleu ou pas), des opableus, et des argentés. Du coup toutes les joues vertes qu'on trouve pour la compagnie sont des hybrides a la base. Ce qui fait qu'on ne peut pas parler de spécificités de comportement liée a une sous espèce, a moins que vous ayez acheter soit l'espèce nominale pure (molinae molinae) soit des sous espèces pures (molinae sordidae, molinae australis....).

Jusqu'a présent, et du moins chez les ondulées, je n'ai jamais observé de différence de comportement liée a une mutation précise. En revanche, certaines mutations peuvent avoir des effets physiques réels, les mutation recessivecs tendent a réduire les gabarits et a fragiliser l'oiseau, les mutation ino aussi.

Mais en ce qui concerne les joues vertes, j'ai moi aussi pu constater que les quelques cinnamon que j'ai pu croiser étaient bien plus calmes que les autres.D'autre part,j'observe chez mes jeunes que les bleus sont bien plus speed que les verts... alors est ce que c'est réellement lié a la mutation? est ce que c'est lié a une réminiscence du caractère de la sous espèce chez laquelle est apparue la mutation? Je ne sais pas, mais je pense que c'est réel.
Agnès - Conseillère Aviaire
Co-fondatrice du site Oiseaux Mania
Avatar de l’utilisateur
ashcan
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 5338
Inscription: Sam Juin 24, 2006 10:47 am
Localisation: Isère
Ville:

Messagepar smartine57 » Jeu Avr 02, 2009 8:14 pm

Nataly, quand j'ai lu le message, trop vite, dois-je dire, je n'ai pas accroché sur le fait que le conure venait de La Volière, j'ai juste lu "éleveur" et disons que tous ne sont pas égaux devant Dieu et les hommes! Peut-être que si j'avais remarqué qu'il s'agissait de La volière, j'aurais nuancé mon propos. Je sais que vous avez une excellente réputation et elle est surement méritée.

Cela dit, je trouve surprenant qu'une mutation puisse avoir cet effet sur le comportement d'une espèce et je n'ai jamais entendu ou lu quoi que se soit à cet égard. Je comprends que vous vous basiez si votre expérience personnelle pour faire cette affirmation et je ne veux en aucun cas mettre en doute votre bonne fois.

Veuillez acceptez toutes mes excuses.
Avatar de l’utilisateur
smartine57
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 7810
Inscription: Dim Mar 26, 2006 8:42 pm
Localisation: montréal
Ville:

Messagepar Couack » Jeu Avr 02, 2009 8:19 pm

Nous ne connaissons malheureusement pas à fond la façon dont sont orchestrés les gênes et leur expression.

Alors, on ne peut pas dire que c'est scientifiquement faux.

Cependant ce que l'on peut rapporter relève de l'anecdote. Et, je peux vous dire que j'ai aussi constaté que les conures mutation canelle ont un tempérament un peu moins "high" que les joues vertes (en général). Et ce, indépendamment de leur provenance.

Aussi, pour avoir élevé des chats abyssins pendant plus de 18 ans, j'ai aussi remarqué des tendances comportementales variables selon des critères comme la couleur et le poil court ou long.

A savoir quel est le fonctionnement de ces caractéristiques... :shock: :shock:

Renée
L'ultime test de compréhension du R+ n'est pas la manière dont vous l'utilisez avec vos perroquets, mais bien entre vous (humains). Susan G. Friedman, Ph.D. psychology

Image
Avatar de l’utilisateur
Couack
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 12242
Inscription: Mar Sep 27, 2005 8:20 pm
Localisation: Montréal
Ville:

Messagepar smartine57 » Ven Avr 03, 2009 11:24 am

Je ne connais rien aux minous Renée et je ne dis pas que tu as tort ou raison, mais je comprends ceci par exemple:

Il y a deux types de mélanine, l'eumélanine et la phaéomélanine, chez les perroquets, il n'y a pas de phaéomélanine donc le brun vient de l'eumélanine seulement. L'allèle mutant cinnamon bloque la production d'eumélanine à son stade final et empêche sa conversion jusqu'à son stade noir.

La mutation cinnamon est une mutation récessive liée au sexe, on a besoin de deux parents mutants pour obtenir un mâle visuel, ou d'un mâle mutant pour obtenir une femelle visuelle . Deux parents mutants peuvent avoir des mâles et des femelles visuels.

Donc, voilà mon raisonnement, vraiment pas clairement ou diplomatiquement exprimé dès le début je vous l'accorde!

La mutation green cheek cinnamon est relativement récente (moins de 10 ans???)et a été élaborée à partir d'un très petit nombre d'individus. C'est toujours pareil quand une nouvelle mutation est créée, il faut fixer la mutation et le nombre de spécimens est restreint.

Si ces individus présentaient des tempéraments plus doux,ou que quelque chose en eux exprimait génétiquement un caractère plus doux, il se peut que ce soit cela qui ait donné le caractère plus doux aux descendants et non pas l'allèle qui modifie la production d'eumélanine.

Quand Nataly et toi dites que les cinnamon on sont plus doux que les autres, je ne mets absolument pas en doute une seconde vos observations , mais je crois que le raisonnement est fautif. Je pense que le caractère plus doux viendrait par la sélection des individus et non pas de leur gène mutant, pareil pour tes minous?

Parfois les mutations ont des implications physiques. L'absence totale de mélanine chez les inos qui provoque des problèmes de vision sévères qui ont comme conséquences des effets sur leurs comportements. Un oiseau qui ne perçoit pas l'espace de la même façon qu'un oiseau sain se comportera différemment. Certaines calopsittes inos ont des bald spots sur la tête, c'est encore physique.

Quand les calos se sont mis à pondre comme des poules et à devenir des indéterminées, c'était à cause de la sélection. Les éleveurs produisaient plus de bébés avec les meilleures pondeuses, donc les femelles produites étaient de meilleures pondeuses. Plusieurs disent que la ponte chronique vient de là. Les éleveurs disent aussi souvent que les parents plus agressifs produiront souvent des rejetons plus agressifs que des parents qui ne le sont pas.

Je ne dis pas que les mutations ne peuvent pas avoir d'effets sur le comportement ou le caractère, je ne le sais pas. Ce que je veux dire, c'est que la supposition que cette allèle soit à l'origine du caractère doux des cinnamon est basée sur de la anecdotal evidence, c'est-à-dire, une évidence qui en elle même est vraie et vérifiable mais dont la conclusion est basée sur un nombre insuffisant d'informations.
Avatar de l’utilisateur
smartine57
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 7810
Inscription: Dim Mar 26, 2006 8:42 pm
Localisation: montréal
Ville:

Messagepar Anne-Lise » Ven Avr 03, 2009 11:47 am

Il y a beaucoup de discussions, surtout reliée aux chiens je pense, à savoir si oui ou non le caractère peut être défini génétiquement. Moi j'en suis convaincue, et certains pensent m'ont dit tout le contraire.
Dernière édition par Anne-Lise le Ven Avr 03, 2009 4:38 pm, édité 1 fois.
Boutique Monde Exotic
Avatar de l’utilisateur
Anne-Lise
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 10360
Inscription: Mer Juil 26, 2006 3:31 pm
Localisation: Beauceville
Ville:

Messagepar Couack » Ven Avr 03, 2009 2:54 pm

Je comprends ce que tu dis Martine... :wink:
Et même chose pour les chats, je ne crois pas que le gêne de la couleur porte en même temps l'allèle tempérament.

Cependant, ce que j'observe, c'est que lors de la présence du gène de certaines couleurs, ceci influence d'autre composantes (d'autres gênes, ou allèles).

Et c'est cette mécanique que l'on ne comprend pas nécessairement encore. "L'interinfluence"... :wink:
L'ultime test de compréhension du R+ n'est pas la manière dont vous l'utilisez avec vos perroquets, mais bien entre vous (humains). Susan G. Friedman, Ph.D. psychology

Image
Avatar de l’utilisateur
Couack
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 12242
Inscription: Mar Sep 27, 2005 8:20 pm
Localisation: Montréal
Ville:

Messagepar Fernand » Ven Avr 03, 2009 4:03 pm

OUFFF! à vous lire, je suis soudainement content qu'il n'y ait pas de mutation chez les poicephalus et les pionus :) !
Zibor (28 ans): Gris congo
Avatar de l’utilisateur
Fernand
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 12269
Inscription: Dim Juin 24, 2007 2:48 pm
Localisation: Montréal, Québec, Canada
Ville: Montréal
Pays: Canada

Messagepar smartine57 » Ven Avr 03, 2009 4:09 pm

Ah Ah Ah!!!
Avatar de l’utilisateur
smartine57
Membre étoile
Membre étoile
 
Messages: 7810
Inscription: Dim Mar 26, 2006 8:42 pm
Localisation: montréal
Ville:

Messagepar pépé » Ven Avr 03, 2009 10:27 pm

J'ai acheté un canelle à la Volière et je suis très satisfaite, elle est adorable ! Je ne peux pas comparer à une joues vertes car j'en ai pas .., mais les canelles méritent d'être connues ! :wink:
Avatar de l’utilisateur
pépé
Lori
Lori
 
Messages: 1202
Inscription: Sam Sep 29, 2007 9:16 pm
Localisation: Chambly, Qué., Canada
Ville:

Précédente

Retourner vers Les espèces

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités