forum-perroquet.com

[Shallam]

Je m'inquiète peut-être pour rien mais j'aimerais m'informer sur ce que mange un toui céleste. En ce qui me concerne, à chaque jour je lui donne de la moulée Zupreem Avian Entrées pour inséparables, de la nourriture Goldenfeast (préparation aux légumes pour petits perroquets) et des graines Charley. Et ce à raison d'une cuillère à soupe chacune que je mélange ensemble dans son plat. Pour lui faire manger de la moulée, j'ai du ruser un peu. A 8:00 heures je lui change ses plats et à ce moment, je ne lui donne que de la moulée et du Goldenfeast. Ce n'est qu'à 10:00 heures que je lui donne ses graines. Trouvez-vous que les quantités sont suffisantes si l'on considère qu'un toui est granivore en premier lieu.

Pour les autres aliments, il mange un peu de tout mais c'est en toute petite quantitée: l'équivalent de 1/4 cuillère à thé par jour: des germinations 3 fois semaine, des légumes les autres jours. Une petite bouchée de toast au beurre de peanut à l'occasion ou parfois des oeufs bouillis. Pour les fruits, rien à faire. J'ai tout essayé... en cube, rapée, suspendu, en purée, en jus, cuit, cru et c'est toujours non. N'en dites pas plus, je vais réessayer. Il a aussi du calcium dans sa cage et je lui donne du missing link 2 fois semaine

En fait, ma question c'est ca... est-ce que je le nourrie convenablement et est ce qu'il mange suffisamment? Et ma deuxième question est qu'à raison d'une cuillère à soupe par jour, vais-je réussir à conserver le Goldenfeast et les graines Charley tout ce temps? Je ne vois aucune date d'expiration sur les sacs. Je garde le tout au réfrigérateur

Je vous remercie - Shal

[heavenly]

A mon avis,oui ses convenable
Ce n'est pas si grave si il ne mange pas beaucoup de fruit,l'important sont les légume.
Peut être qu'avec le temps il goutera les fruits,ne te décourage pas!Tu n'a peut être pas encore trouver ceux qu'il préfère

[Mijo]

Ton touis a tout ce qui lui faut. Voici quelques suggestions

Est-ce que ta nourriture perroquet charly est sans tournesol? D'après ce que l'éleveur m'avait dit le tournesol est dangereux pour eux, ils pourraient s'étouffer donc c'est à éviter.

Les germinations peuvent être données à tous les jours.
Les fruits ne sont pas obligatoires alors ajoutes des légumes à ses germinations ça devrait bien passer et tu pourrais même y ajouter la moulée avec l'eau que contient les légumes et les germinations elle dissoudra et passera inaperçue
Tu peux aussi ajouter du couscous ou du riz brun il va aimer. Pour les touis je donnerais plus de grains que de moulée.

[perroquet12]

Je trouve , que c'est tout à fait convenable .

[Shallam]

Je me pose pas mal de questions sur l'alimentation des perroquets depuis quelques temps. Vous savez, quand on ne s'y connait pas du tout, on prend tout pour argent comptant. On ne peut analyser, on manque d'élements. Tout ca pour dire qu'en ce moment je travaille à la conception d'un site web pour une oisellerie de Québec. Ils ont 140 oiseaux, becs droits et becs crochus. Je m'occupe de la recherce des différentes espèces, les points majeurs que je condense. Et je remarque une chose, c'est qu'en général on conseille tout le temps de donner à nos perroquets de la moulée, des graines, des légumes, des fruits, de la germination sans se demander si nos perroquets ont des particularités alimentaires. Le toui céleste par exemple, il est granivore en premier lieu. Pourtant je vous mets au défit de trouver des précisions à ce sujet, à savoir le pourcentage à donner en comparaison du reste. Pour un toui c'est particulièrement délicat parce que c'est tout petit, parce que ca mange peu et que si pour lui il me faut donner 70% de graines pour 30% du reste, vous vous imaginez ce que représente ce 30%: même pas 1/2 cuillère à thé. Et sur ce 30% faut de la variété et faut aussi que je compense sur les déficits éventuels. Le mien par exemple, il mange de la moulée Supreem qui m'a l'air bonne. Elle ne contient pas seulement de la moulée mais des fruits et des légumes séchés mais Bizou n'aime pas le déshydraté. Les toui ont un petit bec "tendre". On le constate d'ailleurs quand vient le temps de leur choisir des jouets, il préfère le balsa, le pinata, le papier. La moulée que je lui achète, faut que je la mette dans un sac plastique afin de la moudre au rouleau à pate puisque trop gros. On voit tout de suite que la moulée n'est pas adapté à l'oiseau mais à un groupe d'oiseau. Je ne doute pas de sa valeur alimentaire mais faut que l'oiseau mange tout ce qu'elle contient sinon c'est illusoire. On a seulement l'impression de bien nourrir. Pour en revenir à Bizou, j'ai pas vraiment le choix, faut que je sélectionne le meilleur pour lui. Sinon comment puis-je lui donner tout ce qui n'est pas graines en 1/2 cuillère à thé. Faut que j'élimine ce qui n'est pas essentiel

Je ne sais pas si vous comprenez mon questionnement, ou je veux en venir. En tout cas, je trouve ca assez délicat de bien nourrir un toui. Que pour vous donner un exemple, quand je prépare de la germination, c'est à coup de 2 cuillères à table et en 4 jours, j'en perds. Lorsqu'on constate la longévité réel du perroquet en comparaison de sa longévité supposé, je me dis qu'il y a encore beaucoup de choses que l'on ne comprends pas

Pour le tournesol Mijo, Bizou n'en mange pas. J'attendais de terminer le sac de Charley avant d'en acheter sans tournesol mais si tu me dis que le tournesol n'est pas bon pour lui, je vais le trier. Durant le temps ou on parle de tournesol, à quoi ressemble le carthame? On remplace le tournesol par du carthame, j'espèce que ce n'est pas aussi gros. Pour ceux et celles qui choisissent les graines sans tournesol sous prétexte que ce grain est trop gras, vous savez surement que le carthame est tout aussi gras?

Merci pour tout - Shal

[Mijo]

le carthame est blanc et beaucoup moins gros c'est comme un gros grain Le tournesol servi germé est très bon pour nos perroquets et c'est un bon compromis. Le carthame germe très bien aussi.

La moulée est pensée pour les oiseaux en générale et c'est vrai que c'est pas ce qui se fait de mieux pour les toui la zupreem est très bien pensé pour leur petit bec je pense que c'est le meilleur choix pour eux. Il faut aussi penser que si tu donnes une très bonne alimentation à ton toui les vitamines ajoutés dans la moulée ne sont pas toutes nécessaires... Certaines de ses vitamines ne s'éliminent pas et demeurent dans les reins ce qui pourrait créer un problème dans quelques années... On devrait donner 10% du poids de l'oiseau comme nourriture.... La meilleure méthode pour ma part demeurre celle que j'ai apprise avec Nataly et Renée le matin la popote ( mélange de légumes et fruit au robot, moulée, riz ou coucous) le soir les grains de cette façon on s'assure que notre petite boule de plumes à tout ce qu 'il lui faut

Je sais pas si tu avais lu le post que j'ai ouvert sur la moulée il y a quelques semaines mais ça vaut la peine. Tu y trouveras beaucoup d'informations qui répondront probablement à tes questions

[Shallam]

Il faut aussi penser que si tu donnes une très bonne alimentation à ton toui les vitamines ajoutés dans la moulée ne sont pas toutes nécessaires... Certaines de ses vitamines ne s'éliminent pas et demeurent dans les reins ce qui pourrait créer un problème dans quelques années... Ca je l'ignorais. Faudrait donc éventuellement que j'élimine la moulée pour prévilégier les légumes, les légumineuses, le riz, les pates, le fromage, le yogourt, les oeufs? Celle qui s'élimine mal, sais-tu de quelle vitamine il s'agit?

La meilleure méthode pour ma part demeurre celle que j'ai apprise avec Nataly et Renée Je vais faire comme tu dis. J'avais déjà commencé à procéder de cette facon à la différence que je donnais les graines plus tot

Je sais pas si tu avais lu le post que j'ai ouvert sur la moulée Non je n'ai pas lu. Quel est le nom du post?

Un gros merci - Shal

[Mijo]

Tu n'as pas besoin d'éliminer la mouler mais seulement en donner en petite quantité puisque ton toui a vraiment une bonne alimentation

Tu devrais trouver plusieurs réponses dans ce post

http://www.forum-perroquet.com/topic14785.html

La moulée est conçue pour être complète parce que certaines personnes ne donnent pas autre chose. Mais dans ton cas c'est une alimentation très diversifié

[smartine57]

C'est très intéressant ton histoire Shallam, mais j'ai les deux yeux dans le même trou... Je vais revenir lire ça à tête reposée, moi aussi j'ai des petits formats et beaucoup de questions qui restent toujours sans réponses.

On dirait que plus on en sait, plus on se trouve ignorante. C'est mon cas en tout cas.

[smartine57]

Et je remarque une chose, c'est qu'en général on conseille tout le temps de donner à nos perroquets de la moulée, des graines, des légumes, des fruits, de la germination sans se demander si nos perroquets ont des particularités alimentaires. Le toui céleste par exemple, il est granivore en premier lieu. Pourtant je vous mets au défit de trouver des précisions à ce sujet, à savoir le pourcentage à donner en comparaison du reste.

J'ai eu les même préoccupations que toi, mais à une époque où la discussion n'avait même pas commencé à avoir lieu et où le débat n'existait même pas. Tu n'arriveras jamais à policer l'assiette de ton touis comme ça. J'ai 11 perruches en ce moment. Je ne vais quand même pas les mettre dans 11 cages avec 11 mangeoires pour analyser le contenu de leurs assiettes! À ce rythme la, c'est toi qui va avoir une ulcère d'estomac!

C'est certain qu'un granivore mangera des grains à tous les stades de développement. Dans la natures les graines ne sont pas tout le temps sèches et mures. Ils les mangent vertes fraiches (je fais pousser des graminées l'été, elle adorent ça) des graines mures, et les germinations des graines tombées par terre. Ils ne se questionnent pas sur la quantité à manger. Tu sais ce que dit le diction, le mieux est l'ennemi du bien. Tu fais bien déjà, alors relax.


...Pour un toui c'est particulièrement délicat parce que c'est tout petit, parce que ca mange peu et que si pour lui il me faut donner 70% de graines pour 30% du reste, vous vous imaginez ce que représente ce 30%: même pas 1/2 cuillère à thé.

Tu as beau tout calculé au gramme près, tu ne peux pas le forcer à ne manger ce que tu considères bon pour lui. Comme disait Sally Blanchard au sujet de la moulée, la moulée n'est bonne que dans la mesure où ils la mangent. Si ils ne la mangent pas, tu peux avoir la meilleure moulée possible et ça ne te donnes rien. Cela s'applique aussi bien à tout le reste.

J'ai des mangeoires à débit commodores. Je peux facilement voir ce qu'elles mangent en regardant le tiroir de vidange. Je sais qu'elles mangent toute la moulée, mais je ne sais pas si elles mangent toutes de la moulée, même si la moulée est mangé...

Et sur ce 30% faut de la variété et faut aussi que je compense sur les déficits éventuels. Le mien par exemple, il mange de la moulée Supreem qui m'a l'air bonne. Elle ne contient pas seulement de la moulée mais des fruits et des légumes séchés mais Bizou n'aime pas le déshydraté.

Je ne donne que de la moulée (Harrisson ou Roudybush)et un mélange de graines (Versele Laga) et du millet en grappe. je n'aime pas les mélanges composés avec de la moulée et des fruits et/ou légumes ou graines avec fruits et/ou légumes. Ce n'est que source de confusion à mes yeux. Je préfère de beaucoup le frais à ces concoctions, je peux contrôler la qualité bien mieux moi-même.Dieu sait ce que peuvent mettre les compagnies qui n'ont pas à respecter des standards "humains". Je ne donne pas de légumes déshydratés à mes enfants, je ne vois pas pourquoi j'en donnerais à mes oiseaux. Les fruits séchés eux sont trop sucrés et peuvent contenir des sulfites quand ils ne sont pas bios. En plus, les fruits et les légumes déshydrater ne contiennent plus d'enzymes digestifs, c'est dans le frais ça.

La moulée que je lui achète, faut que je la mette dans un sac plastique afin de la moudre au rouleau à pate puisque trop gros. On voit tout de suite que la moulée n'est pas adapté à l'oiseau mais à un groupe d'oiseau. Je ne doute pas de sa valeur alimentaire mais faut que l'oiseau mange tout ce qu'elle contient sinon c'est illusoire.

C'est ici que j'ai un problème avec la moulée moi aussi. Non seulement la moulée n'est pas nécessairement préparé pour une espèce mais elle ne tient pas compte des différents stades ou conditions de l'oiseau...Si on qu'on prend une moulée formulée pour une espèce spécifique, est-ce que l'oiseau est en pleine croissance, est-ce qu'il est vieux? Est-ce que c'est un athlète olympique ou un couch potato? Ce n'est jamais réglé Shallam. La diète miracle n'existe pas. C'est pour ça qu'il faut de la variété. Tu connais beaucoup de gens qui mangent 5 fruits et 5 légumes par jour et qui font du sports?

On a seulement l'impression de bien nourrir. Pour en revenir à Bizou, j'ai pas vraiment le choix, faut que je sélectionne le meilleur pour lui. Sinon comment puis-je lui donner tout ce qui n'est pas graines en 1/2 cuillère à thé. Faut que j'élimine ce qui n'est pas essentiel

Tu peux seulement le nourrir au mieux de tes connaissances et espérer pour le mieux.

... Que pour vous donner un exemple, quand je prépare de la germination, c'est à coup de 2 cuillères à table et en 4 jours, j'en perds...

Je comprends qu'il est difficile de faire des germinations en si petite quantité, mais si il y une chose dont je ne le priverais pas, c'est bien ça. À ta place je lâcherai les mélanges préparés et je lui laisserais manger toutes les germinations qu'il veut, c'est bien moins gras que les graines et bien plus nutritif. C'est ce que je fais avec les miennes et elles petent le feu. Si il fait beaucoup d'exercise et qu'il vole comme un toui, tu ne devrais pas trop avoir à te soucier de l'embonpoint.

Pour le tournesol.. ...le carthame?

Je ne sais pas pour les touis, et je n'ai jamais donné de mélange ou il y avait de ça déjà décortiqué, mais je doute fort que mes perruches arrivent à ouvrir ça avec leur bec. Le millet est bien meilleur pour les petits de toute façon.

Merci pour tout - Shal

Pour les moulées trop grosses pour les becs, il y a du Superfine dans le Harrisson et les miennes s'accomodent très bien du Crumble ou du Nibbles dans le Roudybush aussi. Je ne donnerais jamais aucun mélange de graines ou aucune moulée où ne ne verrait pas de date de préemption sur le sac, ce n'est pas sérieux.

J'espère que tu ne me trouveras pas prétentieuse ou baveuse, mais simplifie la diète de ton touis et ne te fais pas tant de soucis. Tu t'arranges bien je trouve, donne-plus de légumes, plus de germinations, de la nourriture de table saine (pâtes, riz, couscous, poulet, tofu, légumineuses cuites, fromage dur, etc.) de temps à autre et ne t'en fais pas autant.

Même les spécialistes sont déroutés quand il est question d'alimentation. On ne peut pas ce baser sur ce qu'ils mangent dans la nature puisqu'on n'en est pas certains et puisque qu'ils n'y sont plus de toute façon.

Je mets environ 25% de moulée avec mon mon mélange de graines et je les laisse manger tranquilles. Elles mangent leur millet et leur germinations en premier, le reste du temps le mélange de graines et de moulée. Elles ont toujours des légumes, ceux qu'elles aiment et qui répondent à leurs besoins nutritifs, les autres je ne me donne pas la peine d'essayer de les convaincre. Du frais, du frais, du frais, c'est toujours ce qui manquent.

C'est tout, je pense...

[marie-maude]

"Tu n'as pas besoin d'éliminer la mouler mais seulement en donner en petite quantité puisque ton toui a vraiment une bonne alimentation "

Mais est-ce que ce n'est pas plutôt le supplément vitaminique (missing ling) qu'il faudrait couper pour cet oiseau qui a une bonne alimentation?

[Mijo]

Le missing link sont des omégas 3 et sont au contraire très bons pour perroquets mais ici aucun n'aime ça La composition est surtout à base de céréales et les complexes des vitamines b2, b6, b1, b12.

[Mijo]

Voici je viens de trouver la liste de ce que contient le missing link. C'est aussi un des rares suppléments recommendé par les vétérinaires.

Code: Tout sélectionner

The Missing Link - Avian Health Supplement Formula (1.0 lb) Unfortunately, caged birds are typically fed a diet of processed sunflower seeds and/or safflower seeds and peanuts – a mixture overloaded with the omega 6 fatty acids, but sadly deficient in the essential and all-important omega 3 fatty acids. Not exactly the nutritious diet Mother Nature intended
for our fine-feathered friends. The Missing Link® Avian Formula provides the omega 3 essential fatty acids and other vital nutrients for better health and appearance. The Missing Link® is the all-in-one Superfood Supplement formulated with only the highest-quality all-natural whole foods and food concentrates.
* No fillers
* No preservatives
* No artificial colorings or flavors
* No risk of over-supplementation.
Ingredients: Ground Whole Flaxseed, Soy Protein Isolate, Freeze Dried Beef Liver, Whey Protein Concentrate, Blackstrap Molasses, Freeze Dried Black Eyed Pea Powder, Drum Dried Pinto Beans, Rice Bran, Dried Carrot, Dehydrated Alfalfa, Primary Dried Yeast, Apple, Shark Cartilage Powder*,
Freeze Dried Fish Protein Powder, Hesperidin, Cherry, Broccoli, Parsley, Barley Grass Leaves Powder, Soy Lecithin, Spirulina, Dried Kelp, Yucca Schidigera Extract, Niacin (Vitamin B3), Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Riboflavin (Vitamin B2), Thiamine Hydrochloride (Vitamin B1), Folic Acid, and Cobalamin (Vitamin B12).
*Not from endangered species. 
  3% 
 

[smartine57]

Je me questionne sur ce produit. Tu as remarqué ceci:
Whey Protein Concentrate, le whey, c'est ce qu'on appelle le "petit lait", ou lactosérum. Alors le lactosérum contient:
Wiki: En dehors de l'eau, le lactosérum contient du lactose (de 70 % à 75 %), des protéines solubles (de 10 % à 13 %), des vitamines (thiamine-B1, riboflavine-B2 et pyridoxine-B6) et des minéraux (essentiellement du calcium).

Pour que le lactosérum soit correct, il faut prendre les isolats et non les concentrés.

There are two main types of whey protein, and this is to do with how the whey protein is refined. The type types of whey protein are ‘concentrate' and ‘isolate'. Whey protein ‘isolate' is usually of higher quality, containing less fat and more protein than ‘concentrate'. Whey protein ‘isolate' can contain anywhere between 90-98 percent protein whilst ‘concentrate' may have as little as 29 percent or as much as 89 percent.

Whey protein ‘isolate' also contains very little, if any, lactose, which is excellent news for those who are lactose intolerant.
http://www.lactose-intolerance.co.uk/whey.php

Ce produit est vendu pour toutes sortes d'animaux, pas seulement les oiseaux. Eux ce sont les concentrés qu'il utilisent pas les isolats.

Si les vets aviaires le conseillent, c'est correct, mais tous les vets aviaires ne sont pas si renseignés que ça sur la nutrition, vous seriez surpris...

Voilà sur les isolats.
http://www.passeportsante.net/fr/Soluti ... _isolat_ps

[Plumesol]

Ça a l'air d'un bon produit au premier abord... mais depuis que j'ai entendu le monsieur faire son petit discours pour réaliser que la source des omega 3 dans le supplément pour chat est aussi le grain de lin ( alors que les chats n'ont pas l'enzyme pour utiliser les oméga 3 venant du lin...) j'ai moins confiance disons