forum-perroquet.com

[Anne-Lise]

Je suis d'accord avec tout ce que Mijo a dit.

Moi j'ai supprimé les adresses des gens que Carine avait mis car ça n'a pas sa place.

Le post tournait en chicane totale, il y a eu des attaques, du dénigrement et tout, alors oui il faut fermer un sujet comme ça.

Les annonces seraient permis si les gens étaient capable de gérer ce qu'ils disent. Ça serait permis si les gens étaient TOUS assez responsable pour écrire et donner leur opinion sans pointer personne du doigt en public ni attaquer et dénigrer tout le monde. Et ça tout le monde est pas capable, la preuve.....

Alors, étant donné que les posts comme ça tourne au vinaigre bien souvent, c'est normal qu'ils soient interdits.

Ceci dit, rien n'empêche de dire 'animalerie atteinte de maladie dans X région, MP sur demande'. Vous copmrenez? On peut pas balancer tout comme ça sur le forum, ça n'a pas de sens!

Si vous décidez de quitter un forum parce qu'on y accepte pas les attaques personnelles publiques......ben vous en trouverez pas d'autres qui les acceptent....désolé mais c'est la vérité. Faut avoir du jugement. La plupart des membres de ce forum sont SUPER et savent raisonner inteligemment. N'oubliez pas que la communauté change a tous les jours. Des nouveaux arrivent à la tonne. Et il faut savoir gérer tout ça en encadrant et en mettant des règles. Les meilleurs forums sont ceux où les post 'chicanes' ne sont pas tolérés.

ÇA serait dont le fun d'être capable d'avoir des discussions touchy sans chicane. J'en ai vu quelques unes ici et j'adore ça. C,est quand quelqu'un vient foutre le bordel que ça fonctionne plus. Et si ça dégénère trop, ben c'est normal de fermer ces posts.

Qaunt à donner la démission des modo, m'a dire comme toi jojo, me semble que vous allez loin. Caline, je sais aps si c'est juste moi, mais ça me fait sentir cheap en sacrifice......

[invité1]

Moi en tous les cas si j'étais actuellement modérateur de ce forum et que je partagerais les idées de la majorité des membres bien je démissionnerais sur le champs.

Les sujets dégénèrent souvent par une mécompréhension des messages justement comme ici.

Persil a dit que ELLE elle décrocherait. Pas vous Elle ne souhaite pas du tout votre départ

C'est vrai qu'être modo. ce ne doit pas être facile. Chapeau à vous et votre patience.. Vous devez recevoir BCP de MP de toutes les couleurs.. Moi j'aurais de la difficulté à gérer ça..

[Ailedral]

Qaunt à donner la démission des modo, m'a dire comme toi jojo, me semble que vous allez loin. Caline, je sais aps si c'est juste moi, mais ça me fait sentir cheap en sacrifice......

Tu fais un très bon travail de modératrice Anne-Lise. Comme les autres modérateurs d'ailleurs. Et, à mon avis, ce n'est pas une petite friction qui vous enlève ça. Vous faites votre possible pour garder le forum le plus cordial possible. Ce que je pense c'est juste qu'on devrait tous apprendre de cette histoire et évoluer en se mettant à la place des autres (peu importe de quel "côté" on est...).

Bon, sur ce, je quitte le sujet. Je ne suis pas sur ici pour la diplomatie, mais bien pour les oiseaux!!!

[manny]

je me prends moi comme exemple...

ça n'implique que moi..

je n'ai pas écrit encore.. car je me sens mal vis à vis de tout cela.

moi j'aime quand c'est clair. quand il y a pas lieu de discorde.

moi je suis MODO.. je peux pas être toujours en ligne.. je le suis souvent. mais je ne veux pas passer mon temps à effacer , déplacer ou avertir les membres. parfois quand c'est nécessaire, je veux bien le faire. Mais je crois que tous devont y mettre du sien.

je suis totalement d'accord à dénoncer les situations qui me chicotent! mai le faire aussi publiquement en nommant des noms.. ça c'est dangereux pour le forum. C'est pas la première fois que je le dis.. je l'ai dis la première année de vie du forum.

faut toujours faire attention à ce que l'on dit car une accusation de diffamation, ça peut faire mal en tabarouette!

pour ma part ( et c'est pas par crainte ou par peur!) je suis totalement d'accord avec MArie-Maude.
Mais je le suis autant avec vous. Ça me fait Suer quand je vois des annonces qui m'achalent autant.. mais je n'y vais plus voir ces annonces. ( ça finit là)

moi j'aime discuter.. même si ça s'enflamme et que ça brûle. je me dis que nous devons être assez respectueux pour faire cela!

quand je me lis.. ( quand vous me lisez) vous voyez pas mon expression facial et corporelle.. c'est pas facile de voir comment on se sent. on a beau mettre des smilies.. ça changera pas d'une discussion de vive voix.

et moi je sais que si ce grabuge continue.. le forum changera surement. et je l'aime mon forum! on ce n'est pas le mien... c'est celui des administrateurs. Mais en toute franchise... c'est le nôtre à nous! Tous ceux qui y participe.

Et j'ai nullement envie de le voir partir.

donc faudra bien s'entendre sur kk chose! non?

[jojo]

Je crois qu'on commence à voir le début d'une solution. Je crois que tout est dans la façon que c'est dit. On ne peut pas mettre d'oiseau en vente mais on peut certainement dire qu'on aimerait trouver une bonne famille d'accueil pour un de nos oiseaux pour X raisons et que ceux qui désirent des détails, le faire via mp.
Je suis la première à admettre que j'ai déjà mal jugée une clinique car MOI j'ai eu une mauvaise expérience avec elle mais cette même clinique a traité un oiseau trouvé qui était très malade gratuitement.
Marie-Maude est quand même une personne sensée et lorsqu'on lui prouve qu'un sujet pourrait être pertinent, elle en prend note. La preuve, c'est moi qui ai poussé pour avoir un sujet AVIS DE RECHERCHE bien sûr car j'étais directement concernée mais je lui ai dit que je m'en occuperais et que si personne s'en occupait, qu'elle pourrait le fermer. Je ne voudrais pas qu'on retire les annonces d'oiseaux perdus et trouvés. trois propriétaires ont été réunis avec leurs oiseaux pas nécessairement à cause du forum mais à cause de la visibilité qu'on leurs procurent.
Je pense que non seulement on peut dénoncer mais on se doit de le faire sans faire d'attaques personnelles et pour ce faire, il ne faut ni nommer le nom de la personne ou du commerce mais rien nous empêche de nommer le nom de la région. Ceux intèressés d'en savoir plus peuvent le faire via mp.
est-ce que ça vous semble logique tout ça!

M.A.D.O. j'ai tellement rit avec le nom de ton animalerie ti-cui-cui...elle est fictive hein???

[mofo]

Moi, je me sens mal dans tout ça. J'ai l'impression que tout a dérapé après mon intervention. Je tiens à souligner que jusqu'à ce que la personne vienne faire une intervention dans le forum, je ne l'avais pas reconnue. C'est elle-même qui s'est désignée.

En lisant le sujet, j'avais l'intention de parler de mon aventure pour ajouter un élément de discussion et de le faire sans nommer personne. Mais après que cette personne est venue spécifiquement dire que les gens qui lui donnaient des oiseaux étaient au courant et blabla, je ne pouvais pas laisser passer ça.

Je me connecte rarement parce que je participe rarement. Il ne me reste qu'un oiseau. Mais je lis beaucoup et je trouve que ce forum est très constructif en général. Oui, il y a parfois des réponses qui sont, disons un peu sèches. Je me mets à la place de la personne à qui ça s'adresse et je suis mal. Faut toujours faire attention à ce qu'on écrit. Parfois, on n'arrive pas à bien faire passer notre message. Je remarque aussi, qu'en général, il y a quelqu'un qui intervient et qui ajoute une précision pour adoucir le propos.

Certains sont tannés de se répéter. Effectivement, on dit et redit les mêmes choses. Faut comprendre que ces mêmes choses sont dites à des personnes différentes. C'est pas tout le monde qui prend le temps de lire tout un forum avant de poser une question qui a déjà été posée, non pas une mais plusieurs fois. Et, donc, certains s'impatientent et s'expriment parfois avec plus de véhémence que nécessaire. Et le nouveau membre, venu chercher de l'information, peut se trouver offusqué.

Peut-être qu'il faudrait qu'on prenne un peu plus de temps avant de répondre, surtout si on se sent impatient, et respirer par le nez et attendre au lendemain.

Moi aussi, je suis déçue que le sujet en question soit effacé. Mais j'ai eu le temps d'en lire une grande partie. Effectivement, il prenait mauvaise tournure. J'aurais peut-être agi de la même façon que les modérateurs. Ils font un travail formidable. J'ai déjà essayé le travail de modérateur pendant une brève période (sur un autre forum) et j'ai trouvé ça très difficile. J'ai abandonné très rapidement. J'imagine qu'ils ont réfléchi et pesé le pour et le contre avant de l'effacer.

Me semble aussi, que de même il faut réfléchir avant d'écrire, il faut réfléchir avant de quitter ce beau forum. Ceux qui se sentent lésés ou qui sont mécontents, prenez un peu de distance, quitte à passer quelques jours sans venir. Vous verrez que le forum va vous manquer.

[M.A.D.O.]

M.A.D.O. j'ai tellement rit avec le nom de ton animalerie ti-cui-cui...elle est fictive hein???

Bin oui jojo!

[Caroline]

Sur internet, c'est le titulaire du site qui est juridiquement responsable des propos tenus. Il peut cependant se retourner ensuite contre les auteurs. Voilà donc où ça devient dangereux pour les administrateurs. De plus, ils peuvent se voir dans l'obligation de fermer le forum. La justice peut aussi se baser sur l'adresse IP d'où proviennent les diffamations.

En passant, il y a déjà des cas de jurisprudence.

Voici un texte déjà publié.

Plusieurs voient l’Internet comme le dernier bastion de la liberté de communication, mais il est clair que certaines limites s’imposent. L’application de la loi sur la diffamation est encore en évolution en ce qui concerne les publications et les transmissions électroniques, mais les principes de base de la diffamation demeurent les mêmes.

En vertu de la loi canadienne, la portée de la diffusion d’une publication diffamatoire influence les montants accordés en dommages-intérêts. Autrement dit, plus les destinataires sont nombreux, plus les dommages-intérêts que doit payer le diffuseur sont élevés. Les tribunaux ont confirmé que la diffamation concerne l’atteinte à la réputation d’une personne, où la réputation de cette personne peut subir des dommages à n’importe quel endroit où le message est publié, et qu’une action peut être intentée à cet endroit. De plus, l’atteinte à la réputation est encore plus importante lorsque le matériel diffamatoire est reçu par un auditoire nombreux.

J'ai participé au début de ce post. Je me suis absentée une journée et quand je suis revenue, j'arrivais difficilement à saisir le sens des propos. Presque la moitié des messages avaient été effacés. Au tout début, on dénonçait certaines pratiques, par la suite le sujet a dévié sur le jugement. Quand je suis revenue, des accusations avaient été lancées, un membre a quitté le forum on ne sait pas pourquoi puisqu'une partie des messages n'y étaient plus. Beaucoup de gens, incluant des modos, qui n'avaient pas participé à ce post questionnaient sur ce qui s'était passé.

Je crois donc qu'il y avait lieu de retirer ce post.

Pour ce qui est de dénoncer le genre de pratique dont faisait l'objet ledit post, je crois que tout le monde est d'accord. Et ce n'est pas l'affaire de quatre ou cinq membres seulement. Je pense que la majorité des membres pour ne pas dire la totalité sont tous d'accord là-dessus que ce genre de pratique doit être dénoncée. Mais tout est dans la façon de le faire.

Le forum n'est pas parfait. Il y a toujours place à amélioration. Généralement, lorsque des posts sont retirés, on en discute au préalable, entre nous, les administrateurs et/ou les modos...quand c'est possible. Sinon, on y va de notre bon jugement. Mais ce n'est pas toujours évident. On doit parfois se substituer à l'administrateur.

J'ai 20 ans de juridique derrière moi et je sais ce que peuvent amener des procès en diffamation. Si je me ramasse seule un soir à gérer une problématique qui, selon moi, peut avoir une incidence ou des conséquences pour les administrateurs ou pour l'avenir du forum, je prendrai alors les mesures nécessaires, soit de fermer le post et même de le retirer si je le juge à propos et ce, même si ça ne plait pas à certains.

Ceci dit, les administrateurs et les modérateurs font leur gros possible et il ne faut pas oublier qu'on le fait tous bénévolement.

[Pinco]

Je suis tout à fait d'accord avec Mijo et Caroline pour avoir moi-même suivi le post dans sa totalité.

Je ne suis intervenu que pour dire qu'il y avait risque de procès, même si on est d'accord sur le fond.

Enfin, du fait que Karine avait effacé tous ses messages le mieux était d'effacer complètement un post devenu incompréhensible et dangereux pour la pérennité du forum.

Il serait bon de rappeler que le forum doit rester un lieu convivial (comme une famille élargie) et non une arène (comme en politique). Il semble que ce soit malheureusement beaucoup trop oublié ces derniers jours

[Persil]

Bien
Elle est belle la Justice!!!


Excusez-moi c'est plus fort que moi
Ok je sort

[Caroline]

Mais s'il n'y avait pas d'injustices, il n'y aurait pas de justice.

[Caroline]

Même si parfois la justice mène à l'injustice.

[jojo]

Ben Merci Caroline d'avoir éclairé le point de vue légale de la chose! On voudrait quand même pas que Marie-Maude et Birkoss aient des problèmes avec la justice à cause de nos propos! alors c'est ben beau mais c'est quoi la solution sans tout bânir pour que ce soit clair pour tout le monde!

[Pinco]

On peut toujours mettre en garde sans forcément dénoncer publiquement :

. le forum pourrait faire un post-it sur le thème des refuges (genre : méfiez-vous et renseignez-vous),

. et individuellement, on peut toujours passer des annonces sur Kijiji chaque semaine.

Mais pas nécessaire de mettre en cause le forum.

Peut-être pas courageux, mais lucide !

[jojo]

c'est bon ça Pinco!
Maintenant, faut mettre de l'emphase sur les solutions et que ce soit clair pour tous pour ne plus que ça se reproduise. Marie-Maude doit être dans tout ses états. Je l'ai pas vu sur le forum depuis hier mais en même temps je crois qu'elle nous laisse à nous-mêmes afin qu'on démêle tout ça alors démêlons!!!
Caroline, tu pourrais peut-être nous éclairer sur ce qui est légal.