Comment corriger efficacement et sans faire peur ?

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Comment corriger efficacement et sans faire peur ?

Messagepar Decibelle » Dim Oct 26, 2008 5:05 pm

Hello a tous,
j'ai un gros souci avec mon gris qui me preoccupe beaucoup.
Il a 3 ans, nous l'avons adopte il y a un mois. Il est deja habitue a mon ami comme a moi, il monte volontiers sur le bras, mange bien, vole libre dans la maison, demonte tout ce qu'il trouve etc... Aucun probleme particulier, ni picage, ni rien.
Nous sommes presents la journee car mon ami travaille a 100 pourcent a la maison et moi a 50.
La personne qui nous l'a confie nous a assures qu'il ne mordait pas, et je la crois car je l'ai vu avec elle.

Avec nous, il y a un souci evident. Il tente de nous desobeir meme quand il comprend, pour defier notre autorite, et nous ne savons pas comment reagir. Comme nous avons de tres grands chiens et que nous sommes parfois desempares face a un etre si petit et si tetu, j'ai l'impression que nous avons tendance a appliquer des punitions trop dures, resultat, il developpe une peur de nous qu'il n'avait pas.
Comment devons nous nous y prendre pour nous faire respecter tout en gardant les beaux liens de confiance que nous avons ?

Je vous donne un exemple typique : il demande des calins en baissant la tete, que nous lui donnons volontiers, surtout le soir devant la tele. Tout d'un coup, sans prevenir, il se retourne et fait un geste d'avertissement, sans pincer mais presque. J'ai alors tendance a le menacer de lui taper le bec, voir meme a le faire (avec 1 doigt), et sa peur engendre alors un comportement agressif.
Il tremble et veut me pincer.
Parfois il crie de peur au moment ou je me fache.

Je fais tout ce qu'il y a de meilleur pour cet oiseau, pensez vous que je le maltraite ?

Je suis tres triste a l'idee que nos rapports se deteriorent a toute vitesse car je ne sais pas comment regler ce probleme. On m'a parle de lui saisir le bec, mais je n'ose pas, par peur de me faire vraiment mordre. Avant, aucun de nous n'en avait peur, mais a force, ca devient difficile parce que nous developpons une apprehension.

Je vous ecris pour tout changer avant que ce soit dur a reparer. Il est tellement merveilleux, il est meme gentil avec nos visites, il egaie toute la maison, mais je sens que ca lui pese car il commence deja a moins discuter avec nous.
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Messagepar sabine et alain » Dim Oct 26, 2008 5:42 pm

Ton gris et peut-etre aussi en période d'aldolescence donc très difficile .Puis le fait de hurler ou d'etre brusque en réaction en geste en voix etc...Leur fait peur .Puis au début que tu l'a eu il a ete dans un entourage inconnu , et maintenant il a pris ses repères confiance etc....ce qui le fait aussi changer de comportement puis il me semble que le gris et déjà assez peureux et méfiant de nature ; ceux qui en ont pourront mieux te le dire
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Messagepar tinabul4 » Dim Oct 26, 2008 5:48 pm

J'ai une petite question. Le soir quand tu le flatte est ce qu'il te donne des coups de bec. Parce que mon gris le soir lorsque je le flatte il me donne des coups de bec sur mes mains ou me mordille un peu les doigts parce qu'il veut que je continue à lui flatter la tête. Défois j'avais l'impression qu'il voulait me mordre mais c'était simplement parce qu'il en voulait encore plus.
J'suis peut être à coté de la traque mais défois que ..
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Messagepar valerie_g » Dim Oct 26, 2008 7:05 pm

C'est sur qu'il va tester les limites. Il veut connaître les règles de sa nouvelle maison. Vous ne pouvez punir un oiseau comme on punit un chien ou vous perdrez toute sa confiance. La manière de penser n'est pas du tout la même qu'avec un chien. Il n'y a pas de notion de dominance chez les perroquets.

Lorsque vous le flatter et qu'il vous mord, arrêtez simplement de le flatter. Éloignez vos mains tranquillement (pas de geste brusque ou de cris de panique). Attendez 1 min et recommencez. Si vous voyez qu'il ne veut vraiment pas se faire flatter, n'insistez pas. Il faut éviter les situations ou il pourrait vous mordre et éviter de perdre sa confiance en lui faisant quelque chose dont il n'a pas envie. Analysez les situations qui le porte à mordre et tentez de les corriger pour que tout le monde soit heureux.

Faites du renforcement positif. Quand il est gentil félicitez-le et donnez lui des récompenses. Récompenser les bons comportement plutot que de punir les mauvais est toujours plus efficace. Vous pouvez lui faire faire des petits exercices comme le up.

Bonne chance!

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Messagepar Decibelle » Lun Oct 27, 2008 5:53 am

Merci pour votre aide. Ce matin, par exemple, ca va super. Il est de bonne humeur, il se pose sur le dos des chiens, vient sur notre epaule etc.
En fait c'est vraiment un etre d'exception, il est gai et amusant, c'est pour ca que j'ai peur de perdre mon bon contact avec lui.
Par rapport aux gestes qu'il fait avec le bec, je crois que ce sont reellement des menaces parce que si je continue, la, il mord fort. J'ai deja de la chance qu'il avertisse ainsi. Mais c'est perturbant parce que c'est lui qui demande les calins.
Apres j'ai l'impression qu'il joue un peu avec mes nerfs.
Pour le punir, j'ai tendance a dire un NON tres ferme, et c'est vrai que parfois je lui tape sur le bec avec le doigt, s'il est loin de moi en train de faire une betise et qu'il ne veut pas se stopper, je lance un magazine par exemple.
C'est mauvais ?
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Messagepar kiwi35 » Lun Oct 27, 2008 6:55 am

Lui tapper le bec et ou lancer un magazine est très mauvais.
Il ne faut pas oublier que les oiseaux sont des proie et nous des prédateurs. J'ai deux gris à la maison, ce sont des perroquets très nerveux de nature, alors je crois qu'il est très important de ne pas leur faire peur.
Pour les calins, peut-être qu'il veut que tu arrêtes ou peut-être que tu t'y prend mal, tu sais, ils savent ce qu'ils veulent ces grisou.
S'il t'avertis avec de mordre, super, donc arrête de le flatter et fais autre chose avec lui. Lui parler, lui présenter un jouet ect.

Lorsqu'il fait quelque chose d'interdit, il s'agit au début de lui dire de pas faire ça exemple "gruge pas le comptoir". Ensuite tu le déplace et tu lui donne un jouet à lui.

A trois ans, il est en plein dans son adolescence. Donc, il va tester les limites le plus possible. Et en plus, il est nouveau chez toi, donc, il ne connais pas encore les règles.

Mais svp. Plus de coup sur le bec ou lancer des objets, ceci va rendre ton gris très anxieux et il perdra toute confiance en toi. et pourra même développer des trouble de comportements.
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Messagepar Couack » Lun Oct 27, 2008 11:34 am

Hum... on dirait bien qu'il s'est installé... :wink:

Je n'ai pas visionné la situation cependant, s'il fait mine de te mordre, tu ne dis RIEN. Tu tournes les talons et tu sors de la pièce quelques secondes.

Puis, va le chercher (en faisant le HOP) et fais-lui un câlin (en t'annonçant: On fait un câlin??). Il recommence, dépose-le n'importe où. Premier endroit disponible (même le plancher). Tourne les talons et quitte la pièce.

La meilleure punition pour un perroquet est le retrait d'attention.

Renée
PS: Ne touche pas le bec de ton oiseau, c'est une zone extrêmement sensible (ça fait mal) qui, habituellement, a une connotation de rapprochement intime!!!
L'ultime test de compréhension du R+ n'est pas la manière dont vous l'utilisez avec vos perroquets, mais bien entre vous (humains). Susan G. Friedman, Ph.D. psychology

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Messagepar Decibelle » Lun Oct 27, 2008 1:47 pm

L'idee de le deplacer, j'ai deja essaye, mais ce qui me donne l'impression qu'il cherche la punition, c'est qu'il est litteralement inarretable quand il a decide quelque chose !!
Si je le deplace, il s'envole pour retourner faire ce qu'il a decide de faire avant, pas moyen de le faire changer d'idee.
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Messagepar piout » Lun Oct 27, 2008 4:10 pm

De par ma toute petite expérience, la meilleure réaction à l'agressivité est l'indifférence. N'essaie pas de le corriger, même le "non" n'a aucun effet, encore moins le coup sur le bec.
Si il t'agresse, tu le laisses seul et tu reviens quelques minutes après avec des petits mots doux. C'est lui qui viendra vers toi tendre sa tête pour un câlin.
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Messagepar Bono » Lun Oct 27, 2008 5:36 pm

Idem Piout
c'est une très bonne façon de faire, moi avec le mien ça fonctionne très bien :bravo:

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Messagepar Bisbouit » Mar Sep 01, 2009 9:57 pm

Au sujet de la crise d'adolescence chez le Gris, je sais que ça peut commencer aussi tôt que 18 mois, mais ça peut durer jusqu'à quel âge, disons dans le pire des cas?
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Messagepar Fernand » Mer Sep 02, 2009 6:38 am

Dans le pire des cas, ça peut durer environ 60 ans :lol: ... En fait, la crise d'adolescence est souvent l'excuse de choix quand un oiseau devient plus difficile. Chez-moi, Youyou a été "en crise" pendant environ 6 mois. Avec beaucoup de patience et surtout de constance dans nos rapports avec eux, ça se contrôle assez facilement. Et dans les pires moments, on n'oublie pas que les 40 prochaines années seront merveilleuses :) !
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Messagepar jojo » Mer Sep 02, 2009 7:50 am

Ce que je fais avec mon quaker qui m'avertit quand il en a assez en me poussant avec son bec ou avec un pincement...j'arrête ce que je lui faisait si c'est le caresser...peut-être touches-tu une plume sensible...qui sait?
Je n'ai pas de gris parcontre, peut-être sont-ils différents?
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Messagepar jovan » Mer Sep 02, 2009 10:16 am

bonjour.
je crois que si tu veut avoir une relation de confiance avec ton oiseau,lui lancer des objets ou taper son bec ne sont vraiment pas une bonne facon,ton gris vient d'arriver chez toi et les premiers mois sont une étape importante qui va déterminer la relation,a cette étape ci,ton oiseau teste sa famille et le plus important a ce moment ci,c'est de tisser un lien de confiance et de respect,alors laisse tomber les punitions qui de toute facon ne marche jamais avec un perroquet,la constance est importante,c'est long mais ca marche toujours.
quand il te demande des caresses,le temps que tu lui donne ce qu'il veut n'est pas important,peut-être avait-il juste une petite démangeaison,et qu'il en a assez et il t'avertit alors tu arrête de le gratter,en couple les oiseaux font la même chose et quand ils en ont assez ,l'autre a intérêt a arrêter,parce que c'est le coup de bec assuré,alors le respect et la connaissance des signaux est importante pour ne pas pousser l'oiseau a mordre pour nous faire comprendre sa demande :wink:
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Messagepar lina5 » Mer Sep 02, 2009 1:52 pm

Je suis bien d'accord avec toi Jovan... Dans les faits, le boss, c'est notre perroquet :roll: : il demande et on exécute; il ne veut plus, on arrête. :lol:

Bref, il faut être conscient qu'étant une proie, il n'y a pas de "chef de meute" ou quoi que ce soit dans ce sens. Il faut seulement respecter l'oiseau dans son tout.

Quand mon gris veut un calin, il baisse la tête également; et lorsqu'il est tanné, il fait la même chose qu'à toi, il fait un geste que j'ai pris longtemps pour un avertissement de mordure (ce qui me faisait un peu peur), mais avec plus d'assurance et quelques mois passés, je me suis apperçu (comme Sabistar), que souvent c'est pour en avoir plus... :o mais des fois également, il me dit carrément "c'est ok, arrête :roll: ).

Bref, il faut apprendre à "voir" leur non-verbal et le respecter.

Par contre, je pense également qu'il faut leur enseigner le HOP, et qu'il obéisse même si cela fait pas son affaire (pour les entrer dans leur cage ou autre situation qui pourrait peut-être être dangereuse pour lui)... pour ne pas qu'il oublie, je pratique à l'occasion cette commande, et quand je lui dis HOP, il sait qu'il doit embarquer sur mes doigts.

Je suis de celle qui crois sincèrement qu'avec du renforcement positif et de la patience, on obtient tout ce qu'on veut :wink:
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