Sevré, non-sevré, comment s'y retrouvé?

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Sevré, non-sevré, comment s'y retrouvé?

Messagepar Calipso1 » Mar Nov 13, 2007 10:08 pm

Bonjour,

J'aimerais apporter un point sur le sujet le plus débattu sur ce forum: oiseaux sevrés versus non-sevrés. Je vous explique mon cas, qui est probablement le cas de bien d'autres aussi.

Lorsque ma fille a parlé d'acheter un perroquet, on a commencé à se renseigner par l'entremise de différentes sources (personnes possédant un perroquet, animaleries, internet) afin de savoir quel genre de perroquet serait pour nous, d'après ce qu'on recherchait et ce qu'on pouvait donner en temps, soins et argent.

On n'a pas pris cet achat à la légère. Après avoir décidé de la sorte de perroquet qui nous attirait le plus, un gris, on a commencé à faire des recherches à travers les oiselleries. Pas évident de se procurer un bébé perroquet! Je ne pensais jamais qu'il y avait une telle demande. Chez plusieurs éleveurs, on doit être placé sur une liste d'attente!!!

Après 3 semaines de recherche, j'ai eu la chance d'en trouver un (le dernier de 5 bébés) qui avait alors 7 semaines. Nous sommes allées les voir et évidemment, sommes tombées en amour avec. C'était un endroit très propre où les oiseaux étaient bien entourés et on voyait que l'éleveuse prenait soins de tous ses oiseaux. On a donc réservé le petit dernier. Restait plus qu'à attendre.

Nous sommes allées le voir presqu'à chaque semaine par la suite puis nous avons pu le ramener à la maison à 3 mois 1 semaine car il était maintenant prêt, il mangeait seul depuis 1 semaine. Pour nous, il était sevré! Ce n'était même pas une question, l'éleveuse nous l'avait dit. Ce n'est pas tous les bébés qui partaient en même temps celà dépendait du moment où ils pourraient manger seuls.

L'éleveuse nous a alors dit de continuer quand-même avec la pâtée pour compléter son alimentation jusqu'à ce qu'il n'en veuille plus.

C'est ce que l'on fait. Il est avec nous depuis bientôt 2 mois. Il mange des graines, des fruits et légumes, et goûte à tout ce qu'il y a dans notre assiette. On lui offre de la moulée, mélangée avec ses graines mais il n'en prend pas souvent. Et le soir, on lui donne son biberon, sa pâtée. Certains soirs il en demande plus, d'autres soirs moins, dépendamment de ce qu'il a mangé dans la journée.

Pour moi, l'achat de mon perroquet s'était fait de la bonne façon et on avait reçu les conseils nécessaires afin que l'adaptation se fasse le mieux possible.

J'ai découvert ce forum après que mon gris se soit installé chez nous. Et après avoir lu beaucoup de posts, je conclus que j'ai acheté un oiseau non-sevré - (3 mois 1 semaine alors que vous dites que les gris sont prêts entre 4 et 5 mois).

Ça me stresse un peu car je vois qu'il y a des dangers avec ces oiseaux et je ne voudrais pour rien au monde ne pas partir du bon pied avec mon Calipso.

Là où je veux en venir avec tout ça, c'est que la plupart des gens qui achètent un bébé perroquet croient sincèrement que celui-ci est sevré à moins que l'éleveur lui fasse mention du contraire. Et encore là, lorsqu'on n'a pas d'expérience (et qu'on ne connaît pas ce forum), on se fie à la personne qui nous vend l'oiseau. S'il nous dit que l'oiseau est prêt, et qu'on doit continuer à lui donner de la pâtée pour complémenter son alimentation, eh bien on le fait.

C'est triste de se faire "chicaner" des fois par certains membres qui sont contre l'achat de perroquets non-sevrés, quand nous avons simplement acheté un oiseau en faisant confiance aux gens plus expérimentés, en l'occurence l'éleveur. Des fois je me sens comme si j'avais transgressé la règle la plus importante du propriétaire de perroquet!

La plupart des gens qui découvrent ce forum le font à la suite de l'achat de leur oiseau donc il est trop tard pour leur dire qu'ils n'auraient jamais dû encourager une telle pratique. On le saura pour la prochaine fois.

PS Je suis tout à fait d'accord avec la loi du non aux non-sevrés. C'est juste qu'à ce moment-là, malheureusement, je ne le savais même pas. Je pensais que tous les éleveurs nous les donnaient que lorsqu'ils étaient prêts.
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Messagepar Anne-Lise » Mar Nov 13, 2007 10:29 pm

TU as peut-être raison sur le fait que c'est les éleveurs qu'il faut blâmer. Par contre, il ne faut pas se boucher les yeux non plus. Le mieux c'est de se renseigner AVANT l'achat et non une fois l'oiseau chez nous.

Si tu verrais Calipso le nombre de gris en vente partout exactement lorsqu'ils entrent dans la période de l'adolescence....le nombre d'oiseaux gardés en cage 24h sur 24h parce qu'ils 'mordent' et sont 'méchants'... Ça fend le coeur. Et quand tu sais que ces oiseaux ont été achetés non sevrés et que leur comportement est en partie le résultat de cet achat......on sent la colère monter parfois sur les gens qui se bouchent les yeux.

L'une des choses qui n'est pas mentionné toutes les fois, outre les dangers physiques et psychologiques, c'est qu'en prenant un oiseau non-servé, on agit en tant que 'mère'. Que fait un enfant quand il atteint l'âge adulte? Il se sépare de sa 'mère', donc de toi. Ça aussi c'est quelque chose qu'il faut considérer.

Est-ce que quelques malheureuses petites semaines valent tous les risques sur la vie d'un oiseau qui peut atteindre plus de 60 ans??

Et n'oublie pas qu'il existe un monde de différence entre donner de la pâté à un oiseau comme réconfort le soir, et terminer un sevrage.
Dernière édition par Anne-Lise le Mar Nov 13, 2007 11:01 pm, édité 1 fois.
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Messagepar marie-maude » Mar Nov 13, 2007 10:51 pm

J'ai acheté mon quaker a 2 mois et demi. C'est quand même jeune. À ce moment là, j'aurais fait comme toi, et j'aurais acheté mon gris très tôt, si l'éleveur m'avait dit que c'était correct.

On ne peut pas développé une passion et tout savoir du premier coup.

Même si ce n'est pas de leur faute, je trouve ça important de dire aux gens "Hey, c'est pas le choix idéal que tu as fait, tu aurais du attendre, pour le bien de ton bébé". C'est sûr, ça peut être perçu comme un reproche. Mais si personne ne lui dit que c'est une gaffe, l'individu ne peut pas faire mieux la fois suivante, il ne peut pas s'améliorer.

Et...la meilleure chose qui pourrait arriver..c'est que les membres parlent à leurs éleveurs. Moi, c'est ce dont je rêve...Que chaque membre qui croit avoir accueilli son bébé trop tôt, prenne 5 minutes pour appeler son éleveur et lui dise : Je trouve que tu devrais nourrir tes bébés un petit peu plus longtemps, pour qu'ils aient un meilleur développement et ainsi un meilleur avenir.

Je suis sûre que nous sommes capables de faire ça, et c'est pourquoi je ne lâche pas la cause. Continuez gang 8)
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Messagepar Phil_ » Mar Nov 13, 2007 11:29 pm

super sujet,

Calipso tu m'enlève les mot de la bouche. Il m'est arrivé la meme chose avec mon conure à joues vertes.

Marie-maude c'est très sage ce que tu dis, il faut en parler aux éleveurs, et c'est ce que j'ai fait.
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Messagepar smartine57 » Mer Nov 14, 2007 12:33 am

Tout le monde a fait des erreurs, des erreurs de bonne foi, quand on ne voulait faire aucun mal. De la même manière qu'il ne faut pas tirer sur le messager, il ne faut pas non plus blamer les gens qui ont été confondus.

Quand j'ai eu mon premier couple de perruches, j'ai mis un nid à la femelle qui avait 10 mois. J'avais lu plusieurs livres qui disait que la maturité sexuelle arrivait entre 6 et 9 mois selon les sources. Je me suis apercue de mon erreur trop tard, entre temps je m'étais mieux informé, et quand elle a fait de la retention je l'ai su tout de suite et je l'ai amené au vet tout de suite. Je m'étais pourtant très bien préparée...

Quand on a fait des gaffes nous mêmes, on ne peut pas se permettre de reprocher aux autres de faire des erreurs. Il faut les aider à s'en sortir et à ne plus recommencer.

Le problème avec le sevrage, c'est que l'éleveur aura le même prix pour son perroquet sevré ou pas. Manger tout seul et être sevré c'est deux choses. Pour ceux d'entre nous qui ont des enfants c'est l'évidence même. Si l'on transposait le tout en terme humain, à quel age considéreriez-vous vos enfants sevrées, quand il ne têtent plus, quand il mangent du solide,ou quand ils sont capables de se faire cuire un oeuf tout seul?
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Messagepar Fernand » Mer Nov 14, 2007 7:11 am

Pour me faire l'avocat du diable, le sevrage n'implique pas seulement le sevrage alimentaire... Il y a aussi le sevrage psychologique. Celui-ci peut prendre 1 an et parfois plus afin que le bébé soit bien équilibré. Qui est prêt à attendre :wink: ??? Et encore on repassera... Car enlever un bébé du nid vers 3 semaines pour qu'il soit fin avec ses gentils humains, ça doit pas être trop bon côté psycho :? Mais je comprends qu'on parle ici du point de vue sécuritaire. je crois que tu as vécu une belle expérience d'achat, Calipso, même si j'aurais attendu que le bébé ait 4 mois avant de le laisser partir.
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Messagepar marie-maude » Mer Nov 14, 2007 8:14 am

C'est sûr qu'on parle du point de vue sécuritaire. Mais même pour le psychologique...Chaque jour de plus que l'oiseau peut gagner auprès de sa "maman de remplacement" sera positif, même si on n'aura jamais le 1 an....

Je crois que l'éleveur de gris de Réna attend 6-7 mois?
C'est merveilleux, non?

Si lui est capable, les autres aussi :) On peut les encourager en ce sens 8)
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Messagepar smartine57 » Mer Nov 14, 2007 11:55 am

À mesure que les gens seront informés, ils demanderont à ce que les oiseaux restent chez "leurs parents" plus longtemps, seront-ils prêts à payer plus? l'exigera t'on d'eux?

c'est justement la parralèle que je voulais faire Fernand avec mes hitoires d'enfants.
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Messagepar Fernand » Mer Nov 14, 2007 12:10 pm

Et je pense smartine que tu as parfaitement raison! Mais non, par contre, les gens ne veulent pas payer plus. On magasine les oiseaux comme on magasine un vêtement :cry: ...
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Messagepar smartine57 » Mer Nov 14, 2007 1:03 pm

C'est bien triste mais c'est vrai. J'ai eu des bébés perruches à la maison et le fait qu'ils aient pu rester longtemps en famille a fait deux des oiseaux très équilibrés. Ils sont très bien avec leur statut d'oiseaux et ont une bonne relation avec les humains, ils ne confondent pas les deux. L'expression têteux ne vient pas de nulle part, c'est un être mal sevré.
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Messagepar Francoispier » Mer Nov 14, 2007 1:06 pm

jai pas très bien compris ton dernier post smartine57 ?
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Messagepar smartine57 » Mer Nov 14, 2007 3:10 pm

Ce que je voulais dire Francoispier c'est qu'on a souvent bien vite fait d'enlever les bébés à leur parents, soit pour les nourrir à la main, soit la seconde même où ils sont sevrés sous toutes sortes de prétextes aussi peu valides les uns que les autres.

À la vielle école des éleveurs, on retire les petits aux parents sous prétexte qu'ils deviendront aggressifs avec eux. Cela n'arrive selon moi que si l'espace disponible n'est pas suffisant. Quand les bébés et les parents ont assez d'espace communautaire, les bébés restent près de parents et continuent leur apprentissage, le nourrissement n'est qu'un des ses aspects.

Le premier perruchon que j'ai un a été le seul oeuf a éclore et s'est fait nourrir super longtemps par son papa, super trop longtemps selon les critères considérés normaux. Pourtant, c'était une vraie soie, il n'y avait pas bébés plus gentil avec les humains.

Il faut dire que les deux parents étaient eux même EAM, mais j'ai lu à plusieurs endroits, à ma grande surprise, que les parents EAM faisaient souvent des parents plus aggressifs que les oiseaux sauvages. Dans certains cas, ils n'ont pas su ce que c'étaient que d'avoir des parents oiseaux.Leurs mères et leurs pères c'étaient des seringues et des cuillers.

Alors, ta remarque de perroquets aggressifs recyclés en géniteurs que j'ai vu sur un autre post, j'y adhère totalement. En génétique on ne peut pas donner ce qu'on a pas. Ce qu'il y a dans les gènes des chiens pour les rendre méchants, on le trouve chez les perroquets aussi, ce n'est pas juste du conditionnement. La même chose est vraie aussi pour les psittacidés.

Des bons parents dans de bonnes circonstances feront de bons bébés et de bon éleveurs nourriront les bébés de façon généreuses en respectant l'intégrité de l'animal, pas seulement en le gavant pour le nourrir.

C-tu plus clair???
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Messagepar marie-maude » Ven Nov 16, 2007 9:19 am

Clair et éclairant Martine :)


Mais est-ce que ça répond à ta question initiale Calipso?

Phil_ Comment a réagit ton éleveur quand tu lui en a parlé? Vous vous êtes bien entendus?
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Messagepar Réna » Ven Nov 16, 2007 9:39 am

marie-maude a écrit:C'est sûr qu'on parle du point de vue sécuritaire. Mais même pour le psychologique...Chaque jour de plus que l'oiseau peut gagner auprès de sa "maman de remplacement" sera positif, même si on n'aura jamais le 1 an....

Je crois que l'éleveur de gris de Réna attend 6-7 mois?
C'est merveilleux, non?

Si lui est capable, les autres aussi :) On peut les encourager en ce sens 8)



Oui, Marie-Maude..J'ai eu Merlin a 8 mois. J'ai eu le choix entre lui et sa soeur.. mais je dois ajouter que c'est un très petit éleveur...(lui est sa fille elle a environ 30 ans) ne font pas celà comme commerce je crois...mais plutôt comme passe-temps, car il ne s'annonce pas. Je n'ai jamais vu d'annonce d'oiseaux à vendre de sa part. Moi c'est mon vétérinaire qui me l'a fait connaître.

Le lendemain le monsieur m'a dit qu'il avait eu de la peine a laisser partir Merlin...il s'était attaché à lui..il aurait peut-être préféré que je prenne sa soeur...je ne sais pas..

P.S. Merlin mange encore de la pâtée tiède à la seringue quelques fois par semaine le soir et il a 3 ans (gros bébé). :wink:
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Messagepar Milou » Ven Nov 16, 2007 10:57 am

Un post très intéressant et plein d'avis bien sensés.

À garder à "portée de main" !
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