forum-perroquet.com

[Antonieta]

Il est un peu difficile de résumer en quelques lignes trois jours si intenses et si riches d'enseignements donnés par les divers intervenants... Je vais partager avec vous les quelques petites choses les plus impostante que j'ai retenues... à mesure, je vous en dirais d'autres, et si vous avez des questions, ce sera avec plaisir, cela m'aidera à partager avec vous...

Il y a une chose que j'aimerais partager avec vous, c'est mon arrivée à Valbertier, j'y suis arrivée mercredi en fin de journée et dès ma sortie de voiture (c'est Bertrand le mari de Christine qui était venu me chercher à la gare) j'ai eu le grand plaisir de voir arriver sur moi deux grands oiseaux bleu et or, un sur chaque épaule je dis pas, ils avaient repéré mes boucles d'oreilles et mon collier que j'ai retiré aussitôt (je ne les porte qu'en voyage à la maison j'ai le même problème...) mais ensuite, le mâle me suivait partout et cela jusqu'à l'arrivée d'Igor et de ses Amis, puis des autres participants le jeudi en fin de journée...

J'ai pour ma part été très heureuse de faire la connaissance des différents membres de divers forums...

Il y avait à ce séminaire non seulement des Français, mais s'étaient déplacées, sur la quarantaine de participants présents, certains sont venus des USA, de l'UK, d'Israël, de la Russie, de l'Estonie, de la Suisse, de la Belgique...

Il y avait aussi outre les perroquets de Christine, 2 gris d'allemagne, BB 1 amazone du portugal, aimant voler et se poser sur les hommes ayant des cheveux gris, Doudou un Alba et Rubens un perroquet maillé, ainsi que Borre un amazone de 52 ans, aimant se promener à patte...

Il y a une chose que j'ai tout particulièrement appréciée, car c'etait une chose nouvelle pour moi, c'est la disponibilité et la simplicité avec laquelle les différents intervenants répondaient aux questions des participants, et cela même en dehors des cours qu'ils étaient venus enseigner, pendant les pauses, pendant les repas, pendant les moments libres.
Pour cela, il n'y a pas de mots en français pour les remercier assez.

Merci aussi à Bertrand et Christine qui nous ont accueuillis dans leur ferme

Je vous remets ici l'URL du site de Valbertier afin que vous puissiez y voir les photos pises par des participants et illustrant le sémaire :

http://www.mountainhorseeurope.com/Free ... 202007.htm

- Une chose importante que j'ai retenue, est qu'il faut répéter, répétrer, répéter et répéter encore le mêe exercie afin d'arriver à un bon résultat, au résultat que nous nous sommes fixé avec notre perroquet.

- Aller par petits pas, ne pas chercher à sauter des étapes.

- Si l'on voit qu'il ne progresse plus vers le but que nous nous étions fixé, revenir au point précédent ou il est resté, reprendre de cet endroit, ne pas avoir peur de revenir en arriére.

- Il y a une chose très importante, je dirais primordiale, c'est le choix de la récompense, trouver ce que le perroquet préfére, et le supprimer de la nourriture habituelle, que ce soit les graines de tournesol, de courge, la pomme, etc... ne l'utiliser plus que pour la récompense et la supprimer de son auget.

- La base de tous les enseignements reçus pendant ces trois jours, exprimés différements par les divers intervenants, selon leur vécu et leur travail respectifs et aussi selon leur situation géographique et les oiseaux qu'ils détiennent est le renforcement positif.

- Un grand respect mutuel entre l'oiseau et son soigneur, une grande observation, beaucoup de patience, ainsi il est possible de travailler ensemble, humain et oiseau, afin d'arriver à une cohabitation qui ne soit pas simplement une manière de se supporter, ce qui devient bien souvent le cas, mais une compréhension mutuelle basée sur le respect.

- Encore une chose aujourd'hui... laisser le choix à l'oiseau, le choix de venir ou de ne pas venir, de faire ou de ne pas faire ce qu'on lui demande, de choisir lui le moment de le faire...

Je vais vous citer un exemple mis en pratique chez moi tout simplement.

Il y a une chose qui peut paraitre toute simple pour certains, mais dans ce que j'avais lu, et connaissais jusqu'à maintenant, (livres, internet, éleveurs,... etc...) il est dit de présenter la main ou le bras por faire monter son perroquet dessus, la main, pas la paume de la main, c'est très différent.

J'en viens à mon exemple... J'ai à la maison une cacatoès sulphuréa de 18 ans (Clio), elle est chez moi depuis 5 ans maintenant, je suis arrivée à la faire monter sur le bras, sur l'épaule... elle revient sur ordre, mais toujours sur l'épaule, elle rentre sur ordre dans sa cage... mais jamais sur la main.
Pourtant, je connais bien ses préférences, elle ferait n'importe quoi pour un morceau de biscuit où un morceau de pain.
J'ai commencé à mettre les enseignements reçus durant le séminaire en pratique, et bien, Mme monte sur la paume de la main, c'est magique

[kris]

ca devait être genial!!! tu es sur des photos? Tu as amené ton perroquet avec toi?

[Madorina et Gaby]

EH POURQUOI J'ETAIS PAS AU COURANT!! J'HABITE A COTE!!!

[Antonieta]

EH POURQUOI J'ETAIS PAS AU COURANT!! J'HABITE A COTE!!!

Désolée, mais j'ai mis plusieurs mois à l'avance un post sur le sujet que j'ai relancé plusieurs fois...

Ce sera pour l'an prochain

[Antonieta]

ca devait être genial!!! tu es sur des photos? Tu as amené ton perroquet avec toi?

Je suis sur deux photos j'ai de longs cheveux en queue de cheval et une longue jaquette noire

Je n'ai pas pris de perroquets avec moi pour la bonne raison que je suis partie plus longtemps que pour le séminaire... je suis allée à Valbertier avant (préparation oblige), et ensuite, j'ai pris quelques vacances avec des Amis.

Et puis lequel choisir ???? j'en ai 12 à la maison je risquais de faire des jaloux

[lefuret]

Que je suis triste d'avoir loupé ca!!
Ca devait etre génial.
Je suis content car les techniques que tu donnes sont celle que j'avais mis en place avec Diabolo mais elle me guidé donc c'est en partie grace à elle.
Mais c'est bien de les relire car meme si je faisais ca incosciament dans certain cas grace à ton message ca établit les régles. Et ca me permet de les transmètre à mes colocataires.
Les oiseaux étaient en liberté dehors?? Quand tu es arrivée.
Si tu as d'autre info pour leur apprendre à voler dehors je suis preneur de tout conseil , exercice...
Merci pour ton sujet.

[lefuret]

Sais tu comment ils ont procédé avant et pour faire le premier vol libre sans harnais??
Il doit y avoir un premier vol de confience?? Ont ils une méthode?

[Fleur]

ça devait être super! moi aussi j'aimerai savoir comment ils procèdent

[Antonieta]

Sais tu comment ils ont procédé avant et pour faire le premier vol libre sans harnais??
Il doit y avoir un premier vol de confience?? Ont ils une méthode?

Oui, je sais plus ou moins comment il faut procéder pour une première fois, l'ayant fait avec une de mes grises. Mais chaque oiseau et cas est différent...

Ce qu'il faut savoir c'est que tous les perroquets ne seront pas des oiseaux à laisser en vol libre.

Il faut une très grande confiance entre le soigneur et son oiseau !

Le risque "0" n'existe pas !

Et surtout un très long entrainement suivit auparavant en intérieur !

Je te conseille de lire l'article que j'avais posté il y a quelque temps "L'ABC du comportement" écrit par le Dr Susan Friedman.

Je suis prête à répondre à vos questions je le ferais avec grand plaisir. Dans la mesure de mes capacités et de mes connaissances bien entendu.

Je vais suivre les cours du Dr Friedman à partir de septembre, afin d'en apprendre encore plus sur la gestion et le comportement des perroquets.

[Antonieta]

J'aimerai juste expliquer une petite chose...

Oui, cela peut paraître " magique"

Nous avons eu la chance de pouvoir suivre des conférences de vrais spécialistes du comportement, des personnes qui se basent bien, évidemment, sur leurs expériences, mais aussi sur la science.

Nos conférenciers étaient avant tout des scientifiques, des personnes habituées à la rigueur, et qui savent que cette rigueur est "magique".

J'ai moi aussi mis à profit ce que j'ai appris : et ça marche, plus qu'avec tout ce que je connaissais avant ce séminaire, et j'ai compris POURQUOI ça marche.

Il n'y a pas de recettes toutes faites : il y a l'observation, la patience, le respect de l'oiseau, encore la patience, encore le respect, un grand respect de l'oiseau!

Et nos perroquets, tout à coup, sont supris, surpris que lon n'exige pas tout de suite de lui ce qui le fait hésiter.

Surpris qu'on lui donne le choix :

- je voudrais que tu viennes sur ma main...

- je sais que tu aimes cette minuscule graine de tournesol

- Si tu viens sur ma main, tu auras ta graine

MAIS ...

Tu as le droit de choisir de ne pas venir sur ma main, je le comprends, mais moi, j'ai le droit de ne pas te donner ta graine, car moi aussi, j'ai le droit d'avoir le choix.

Cela parait simple, mais la surprise passée, il choisi de venir près de nous, donc nous choisi de lui donner sa récompense.

S'il choisit de ne pas venir, pas de récompense, s'il choisit de venir, alors il l'a reçoit.

Cela parrait si simple, mais il ne faut pas oublier une chose, la récompense, la chose qu'il préfére (tournesol, noix, cacahuète, pomme ou autre) ne se trouve plus dans son auget, il ne la reçoit que par notre main, et pour un oiseaux qu'on veut par exemple faire monter sur notre main, lorsqu'il monte sur la main... ensuite lorsqu'on se déplace avec lui sur la main, etc...

IL est clair qu'au début, il posera peut-être simplement une patte sur la main, et il recevra sa récompense, ensuite, il laissera cette patte et mangera en la laissant posée sur la main... ainsi de suite...

[lefuret]

Qu'est ce que tu écris bien et explique bien
C'est simple et je comprend ce que tu veux dire .

Nous pratiquons le vol à l'extérieur depuis un bon bout de tps maintenant mais toujours avec le harnais.
Je la pose sur un rebord d'un terrain de foot et je me met à 60 m d'elle et je l'appel . Elle calcule plein de chose et ensuite quand elle est prète elle s'envole et vient se poser. A 60 m il lui arrive encore de louper car il y a peu de temps que nous sommes passé à cette distance. Elle arrive avec trop de vitesse et elle continue un mètre ou deux derrière moi avant de se poser par terre.
Mais je lui fais confiance elle y arrivera bientot sans échec!!
A 40 m nous sommes sans échec.
Comment fais tu ensuite .
Je me dis que je devrais peut etre tenter de lui apprendre à partir de moi pour ensuite revenir sur moi. Je me met au milieu du terrain je lui dis vole et qu'elle parte faire un tour ou deux et qu'elle revienne??
Mais je sais pas comment lui donner l'envie de partir de moi.
Peut etre à deux qu'elle aille voir quelqu'un et qu'ensuite elle reviene à moi pour avoir la récompense. Le problème dans se cas c'est si je l'habitud à monter sur quelqu'un c'est qu'elle pourait etre tenté d'aller voir n'importe qui ensuite!!
On va réfléchir à ca . Si tu as des idées d'exercice ?? Et comment tu as fait pour le premier vol sans harnais??
Merci.

[Antonieta]

Je te remercie pour tes compliments, mais je ne parle que de ce que je connais et ai mis en pratique.

Répondre à certaines de tes questions pour moi est plus difficile, simplement parce que je pratique le vol libre, mais en intérieur, j’ai bien trop peur de perdre mes oiseaux pour les laisser partir en extérieur.

Tu as de la chance de pouvoir sortir ton oiseau en extérieur avec un harnais, ce que je n’ai jamais fais avec les miens, j’avais une amazone qui venait avec moi au travail, mais elle était handicapée, et cela n’a rien à voir… elle restait simplement avec moi, ne pouvant pas voler…

Mes oiseaux volant en intérieur, je travaille avec eux à deux personnes pour commencer, pour ceux a qui j’ai appris depuis bb, je n’ai jamais eu de pbm pour les faire partir de moi, car ils allaient se percher sur l’endroit le plus haut et je leur ai appris à revenir sur ordre simplement et à repartir aussi en leur apprennent « va » et « vient ». Je répétais ces mots à chaque fois qu’ils faisaient naturellement ces vols, jusqu’à ce qu’il comprennent ce que cela voulait dire et le fasse lorsque je le leur demande.

Lorsque je dis « va » et qu’il va vers l’autre personne, il reçoit sa récompense, et lorsque je dis « viens » de même, comme pour « monter » sur la main, en « descendre », et « rester » sur le perchoir, jouer sous le linge, rentrer dans la caisse de transport, etc.…

Il y a un tas de choses qu’on peut leur apprendre ainsi et qu’il faut leur apprendre, car lorsqu’ils seront dehors et ne voudront pas descendre d’un arbre, il sera important qu’ils aient appris ces choses de bases…

Je dis descendre d’un arbre, mais je me suis vue confrontée à cela il y a 11 ans, lorsqu’une de mes grises a découvert ce que nous avons appelé le « baobab » une grande poutre traversant notre salon de part en part et cela à plus de 3m du sol… je prenais alors une grande échelle pour aller la chercher, lorsque j’arrivais en haut, elle volait de l’autre côté et le jeu pouvait durer des heures… c’est là que j’ai compris l’importance de lui apprendre à revenir lorsque je le lui demandais.

C’est avec elle que j’ai fais un peu de vol libre, mais à vrai dire c’est une fugueuse, et je n’ai jamais utilisé de harnais avec elle… je suis sortie dans le jardin, car j’avais beaucoup de terrain autour de la maison, maintenant, j’avoue ne plus le faire, depuis que j’ai déménagé il y a de cela 3 ans. Mais nous étions toujours une de mes filles et moi-même, je ne suis jamais sortie seule avec elle. Il y avait aussi le plus souvent l’amazone qui ne pouvait voler et elle revenait vers elle dans les arbres fruitiers…

Je vais demander à un ami qui pratique le vol libre depuis 7 ans avec divers de ses perroquets, il saura mieux te conseiller que moi, je ne sais pas s’il aura le temps de venir sur un forum supplémentaire, sinon, je vais lui transmettre tes questions et je te donnerais les réponses via le forum.

[lefuret]

Merci pour les infos et de plus si tu peux en avoir plus!!
Moi aussi elle a fugué un jour dehors. Elle a passé la journée dehors . Elle était pas loin. Je l'ai retrouvé le soir dans l'arbre du voisin en face. On ne la voyait pas car elle est verte comme l'arbre . Mais le soir quand elle m'a vu passé elle s'est mise à emètre un bruit. Et plus je m'aproché plus le bruit était fort et quand je me suis retrouvé endessous de l'arbre . Je l'ai appelé et elle est monté.

Pour le vol elle revient à moi sans problème . Je la pose sur un poteau . Je vais me placer à 60m et je la rapel elle vient .
Mais tu as raison il faudrait que je tente de lui dire va. Pour qu'elle aille elle meme sur le poteau de son choix.
Le problème c'est qu'elle est tres sociable et elle aime les gens . Si elle voit quelqu'un elle va direct sur son épaule.
Et j'habite paris . Alors si je la laisse choisir ou aller je vais vite la retrouver sur l'épaule de quelqu'un.
Merci à toi pour toute les infos..... @+

[lefuret]

hiers on a experimenté de poser une récompense à un endroit et ensuite je me suis mis à 10 m . Je souhaitais qu'elle aille la chercher et qu'elle reviennent sur moi.
Ca a raté elle est partie en volant puis elle s'est scratché sur la pelouse et elle est revenue sur moi.
Aujourd'hui on a réesayé et ca a marché .
Elle a été chercher la cacaouette à 4m et ensuite je suis allé à 50 m et elle est revenue à moi.
On rebossera ca demain qu'elle arrive à faire 50 m dans un sens pour aller chercher la récompense et le retour.
Et peut etre qu' un jour on cachera la récompense!
En revenant elle était surperb contente elle arrétait pas de faire des OUéééé !!!
A chaque fois qu'elle fait bien son vole elle rentre superb fier d'elle!!

[Antonieta]

Je suis super contente d'entendre ces nouvelles

Il faut surtout que tu y ailles progressivement, et si tu vois qu'elle n'y arrive pas, n'aie pas peur de revenir au point où elle arrivait à faire ce que tu lui demandais. C'est important de répéter et répéter encore afin d'obtenir le résultat que vous vous êtes fixé.

La récompense quand à elle est primordiale, le renforcement poitif est la base de tout exercice

Bon week-end