forum-perroquet.com

[UP]

Alors voilà, je me demandais si vous utilisiez l'homéopathie pour guérir des problèmes ou des maladies bénignes ?

A la maison, on soigne pas mal nos animaux avec l'homéopathie et ça à toujours très bien marché ! Je l'utilise aussi pour mon KK2 de temps en temps, notamment quand il a un léger rhume (soit à cause de moi qui lui ai refilé, soit à cause d'un changement de température). Je lui fais fondre dans l'eau une ou deux billes (de pyrogénium)et le rhume s'en va en moins d'un jour.

Utiliser vous l'homéopathie (voir médecine naturelle) pour vos plumeaux et si oui pour quels problèmes ?

On m'a déjà dit qu'en médecine naturelle on vermifugeais avec de l'ail, personnellement, je n'ai jamais essayé, mais après tout ça ne peut pas être plus nocifs que les médicaments de synthèses que l'on peut leur donner ...

Votre avis sur la question ?

[Pralina]

un rhume d'oiseau ??? tu sais comment qu'il est enrhume?

[lili28]

Je préfère ne rien donner à mes oiseaux, sauf si ça été prescrit par un vétérinaire aviaire. Je n'ai pas les connaissances pour bien doser des médicaments utilisés pour les humains et je ne connais pas leurs effets sur mon oiseau. Bref, je préfère m'abstenir.

[UP]

Pralina : Je sais qu'ils n'ont pas les mêmes réactions que les humains face aux mêmes maladies, mais je sais lorsque mon oiseau a pris froid, ou que je lui ai refilé quelque chose ! Je ne sais pas si on peut vraiment appeler ça un rhume chez les oiseaux, mais si je suis malade et que dans les jours qui suivent j'entends mon oiseau éternuer souvent, voir renifler fort (style je l'entends respirer) hop je lui donne une infime quantité de granules homéopathiques et ça guéri.

Je ne pense pas que l'homéopathie puisse tuer un oiseau, vraiment pas. C'est réputé pour être une médecine douce mais efficace. Aussi le problème c'est que c'est très controversée, certain médecin ou vétérinaire considèrent plus ça comme de la cuisine de grand-mère plus que comme une réelle médecine. Néanmoins j'avais pu en toucher deux mots à mon véto aviaire et il m'avait dit être très favorable à ce genre de médecine notamment avec les oiseaux car aucun risque de décès ou d'aggravation.

[marie-maude]

Le problème n'est pas le produit homéopathique en tant que tel...quoi qu'on ne sait jamais...

Mais le problème c'est de penser qu'on est capable, à domicile, de déterminer soi-même si l'oiseau est sérieusement malade ou non. En essayant de diagnostiquer et de guérir par toi-même ton oiseau, tu perds un temps précieux pour le faire soigner par quelqu'un de compétant.

D'ailleurs les perroquets n'ont pas de rhume..Ça indique bien à quel point ce n'est pas n'importe qui à à la maison qui est bien placé pour voir à la santé de nos perroquets.

En tout cas, libre à toi de continuer...mais je suggère à nos membres de toujours se fier à des professionnels uniquement et de ne pas se prendre pour des docteurs.

[smartine57]

On m'a déjà dit qu'en médecine naturelle on vermifugeais avec de l'ail, personnellement, je n'ai jamais essayé, mais après tout ça ne peut pas être plus nocifs que les médicaments de synthèses que l'on peut leur donner ...

Votre avis sur la question ?

Mon avis! Au meurtre!!!

Bien que l'ail et les oignons aient des effets des plus bénéfiques sur notre santé et que cela est prouvé scientifiquement, il n'en va malheureusement pas de même pour tous les animaux.

Aucun membre de la famille des liliacées (Liliaceae) ne devrait être donné aux oiseaux. La toxicité des liliacées est due à leur concentration en disufides qui augmente à mesure que le sol où ils croissent contient de plus en plus de sulfure. Les composés qui s'y trouvent peuvent causé la rupture des globules rouges dans le sang, bref, causer de l'anémie hémolytique. Il est aussi possible pour pour ces substances d'irriter la bouche, l'œsophage et le jabot. Selon les sources que j'ai consulté, une trop grande consommation d'oignons pourrait entrainé des vomissements, de la diarrhée et des problèmes digestifs.


Les chats, les chiens, le bétail et les chevaux sont particulièrement sensible à l'anémie hémolytique. À cause de différences dans les globules rouges des oiseaux (leurs globules rouges contiennent un noyau que ceux des mammifères n'ont pas), on croit qu'ils ont une certaine protection contre l'hémolyse (destruction des globules rouges).

Bien que je sois vendue au vertus de l'ail pour la consommation humaine (Wikipedia, Allicin, Potential Health Benifits), l'allicine qui donne à l'ail son odeur est aussi un oxydant et peut dans de rare cas présenté un danger et être la cause d'anémie chez les oiseaux. Ma mère nous donnait de l'ail comme vermifuge quand nous étions enfants. Je ne le ferais pas avec mes oiseaux.

Même si il n'y a pas d'étude spécifique permettant de dire avec certitude qu'il y a une chance que les oiseaux soient affectés de la même manière que les chats et les chiens par ses substances, il y a toujours une chance pour que les disulfides et l'allicine puissent aussi causer de l'anémie chez les oiseaux comme c'est le cas avec les chats, les chiens et le bétail.

Du point de vue strictement nutritif, les liliacées ne contiennent aucun des nutriments essentiels à la bonne santé des perroquets en général. Il serait regrettable qu'ils puissent causer inutilement du tort à nos oiseaux.

J'ai mis des pour et des contres dans mes sources, à vous de décider de votre propre opinion.
Sources, faites onions avec recherche dans votre ordinateur:
http://www.exoticpetvet.net/avian/20facts.html
http://www.birdchannel.com/bird-diet-an ... arlic.aspx
http://www.birdsnways.com/wisdom/ww18eii.htm
http://my-pet-medicine.com/2007/03/17/h ... ur-parrot/
http://www.african-grey-parrots.co.uk/b ... r-parrots/
Sources, faites garlic ou allicin avec recherche dans votre ordinateur:
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1647/2 ... lCode=avms
http://www.holisticbird.org/pages/dbenefitfoods.htm
http://www.rockcreekeclectus.com/feedingtheflock.html

En français s'il vous plait! Il existe très peu d'information en anglais sur l'utilisation de l'ai comme vermifuge chez les perroquets et rien du tout en français ou presque. Par contre, chez les chiens, les chats et chez les chevaux et le bétail, l'information est facile à trouver en faisant anémie hémolytique chien chat bétail ou chevaux sur Google.
http://www.lacolonie-perroquet.com/foru ... 5fe9b84462

[UP]

Merci Smartine c'est vraiment très intéressant ^^
Je n'ai jamais été tenté de vermifuger avec de l'ail, mais étant donné que j'en avais entendu parler, je préférais me renseigner.

Marie-Maude : J'ai employé le mot "rhume" parce que je ne connais pas l'équivalence chez les perroquets, mais je pense que comme tous les êtres vivants ils peuvent attraper froid, c'est dans ces cas là que je vais lui donner du pyrogénium (médicament homéopathique traitant toutes sortes d'infections).

Lorsque je vois que mon oiseau va bien, c.a.d qui crie, hurle, bouge, mange correctement, que ses fientes sont normales etc etc ... Mais qu'à coté de ça il éternue ou respire fort, j'en déduis qu'il a juste pris froid.

[marie-maude]

Ben ce n'est pas normal que ton oiseau prenne froid et qu'il présente par la suite des symptômes douteux.

Dans le bon environnement, le perroquet est très confortable et se porte bien.

[Marie-T]

Je ne crois pas vraiment à l'homéopathie. Je préfère de beaucoup la phytothérapie quand on parle de médecine douce.

Je ne crois pas non plus qu'on devrait tenter de diagnostiquer soi même son oiseau. On peut y perdre un temps précieux qui pourrait bien faire la différence entre la vie et la mort de notre compagnon.

[smartine57]

Je n'ai jamais pu digérer le phénomène de dilution non plus, c'est plus de la foi qu'autre chose.

D'accord pour la phyto, mais il faut savoir que ces plantes ont des effets et pas nécessairement les même chez les oiseaux qu'avec nous. Les avocados et les oignons,l'ail sont des bons exemple de cela.

Les perroquets n'ont pas le rhume, et dans des circonstances normales, ils ne devraient pas prendre froid non plus. Ici il n'est pas rare de les déplacer en pleine hiver avec les précautions nécessaires bien entendu.

Les perroquets ont des problèmes respiratoires et il faut comprendre le problèmes et être au courant des symptômes. La cause la plus courante est due à une carence en vitamine A. Quand un perroquet n'a pas suffisament de légumes (surtout moins de fruit) contenant de la bêta-carotène (provitamine A), ça commence dans la bouche et vu que les perroquets n'ont pas de diaphragme, le problème se développent à travers tout l'appareil respiratoire. L'abdomen communique directement avec le thorax, incluant les poumons, le coeur et les sacs aériens..

Je vais te mettre un texte de ma crue.

[smartine57]

Le problème de santé le plus facile à éviter est la carence en vitamine A, ou hypovitaminose A. Les infections secondaires qui en résultent sont des plus destructrices. Un oiseau qui ne mange que des graines est un oiseau carencé.

Lors de carence en vitamine A, les cellules qui tapissent l'appareil respiratoire, reproductif et digestif sont altérées. Les membranes muqueuses qui servent à leur protection sont touchées. Ces membranes muqueuses protègent les parois et préviennent l'invasion des pathogènes. La carence en vitamine A permet aux bactéries et autres microorganismes de pénétrer les parois et de s'installer dans les tissus. Les symptômes des infections qui s'installeront varieront selon les régions affectées et l microorganismes présents.

Ce fichu de présumé rhume dont tout le monde parle tout le temps, oubliez ça.

La bouche et les sinus des oiseaux sont recouverts de ces cellules compromises. Si vous regardiez à l'intérieur de la bouche, vous verriez déjà des plaques blanches sur le palais et à la base de la langue. Elles sont causées par le candida albicans (...l'espèce de levure la plus importante et la plus connue du genre Candida. Elle provoque des infections fongiques (candidiase ou candidose) essentiellement au niveau des muqueuses digestives...Wiki). Leur présence est du en bonne partie aux carence en vitamine A. Quand l'infection s'installe, elle cause des abcès qui rendent la respiration laborieuse. Lorsque ces abcès ont grossi suffisamment, ils peuvent bloquer le choane (l'ouverture entre la bouche et les narines) photo: http://partnersah.vet.cornell.edu/avian ... 20x750.jpg
Quand vous voyez des écoulements aux narines et aux yeux, il est temps d'intervenir et d'amener votre oiseau chez le vétérinaire au plus vite. Ces infections peuvent se propager dans tout l'appareil respiratoire et ultimement empêcher l'oiseau de se nourrir et même causer sa mort.

Un oiseau souffrant de carence en vitamine A peut montrer les symptômes suivants : éternuements, respiration laborieuse et bruyante, écoulement nasal, narines encroutées ou bloquées, léthargie, dépression, mouvement de la queue, diarrhée, mauvaises conditions des plumes, yeux enflés, manque d'appétit, hauts le coeur, mauvaise haleine et salive épaisse et collante, peau sèche, activité hormonale anormale, problèmes reproductifs, etc.

Ce sont les infections secondaires et n'ont pas directement la carence qui tue. On oiseau qui n'a plus de résistance aura du mal à régénérer normalement ses cellules, à se guérir. Les différentes infections peuvent endommager les organes au point de mettre l'oiseau en danger et même de le tuer. J'ai parlé rapidement de l'appareil respiratoire, mais il en va de même pour l'appareil digestif et reproducteur.

Si vous trouvez traumatisant pour votre oiseau et pour votre porte-feuille la visite chez le vétérinaire, commencez donc à le faire manger convenablement. Quand il aura été obligé de prendre des antibiotiques, ce que vous détestez lui donner, et que ceux-ci auront détruit sa flore intestinale et qu'il devra avoir des antifongiques pour lutter contre les levures et qu'il en aura à nouveau, vous vous direz alors que vous auriez donc du lui donner les fichues carottes dont Martine parlait tout le temps...

Tout ça parce que: J'ai essayé souvent... , -Il n'en veut pas.., -L'éleveur n'en donnait pas..., -L'endroit où il vivait avant...
Il ne faut pas essayer, il faut réussir. Ce n'est pas un choix, c'est une nécessité.

Quand je parle de légumes, je ne parle pas de pomme, de raisin et de laitue. Les pommes ne sont pas des légumes. La laitue est nulle. Je veux dire du verts et de l’orangé foncé. Les feuilles de pissenlits par exemple contiennent une quantité phénoménale de bêta-carotène (22,000 IU). Ils sont riches en calcium et le rapport calcium-phosphore est de 2-1. Les fruits sont sucrés et on presque toujours un ratio calcium phosphore inversé, ils contiennent trop de phosphore ce qui peu nuire à l'absorption du calcium. Donnez quand même des fruits, mais moins. Donner quand même parfois de la laitue, mais plus des épinards.

Généralement, un oiseau qui ne mange que des graines ne mange pas plus d'autres aliments qu'il ne mange de légumes. Alors sont générées toutes sortes d'autres carences nutritives en d'autres vitamines, minéraux et protéines. Quand je vous parle de germe de blé par exemple, c'est riche en vitamine E, la vitamine E aide à l'assimilation de la vitamine A. Plusieurs légumes qui sont une source de vitamine A sont aussi riche en calcium (les pissenlits!!) et autres nutriments et vitamines.

Vous allez lui donner des suppléments pour compenser? Vous allez les mettre où, sur les graines? Aussi bien les mettre aux poubelles directement, ça finit au fond des mangeoires. Les oiseaux décortiquent les graines et les suppléments restent là. Vous allez les mettre dans l'eau? Vous lui préparez un bon bouillon de culture bactérienne, les excipients souvent sucrés des suppléments et les déchets (fientes, débris de nourriture) qui tombent dans l'eau sont un excellent substrat pour une culture bactérienne. D'après Avian Medicine: Principles and Application (Richie, Harrison and Harrison, Winger Pub., 1994, p. 65), après une heure dans l'eau, le nombre de bactéries aurait augmenté par 100 fois. Il est à la merci des bactéries et vous lui en cultivez... En plus, les vitamines dans l'eau changent la couleur, le goût et il est extrêmement difficile de juger des quantités données.

Les perroquets n'ont pas besoin de vitamine A, il ont besoin de provitamine A (bêta-carotène) qui est assimilée par l'organisme et rejetée selon ses besoins. La vitamine A des suppléments est stockée par l'organisme et lorsque donner en excès peut causer des problèmes aussi graves que son absence. Il faut donc mettre les vitamines sur les aliments frais, mais il n'en mange pas... Il est grand temps que vous vous y mettiez...

[UP]

Après avoir lu ça, je pense comprendre un peu plus pourquoi mon oiseau a eu des problèmes en octobre dernier. Il me semble évident qu'il était carencé étant donné que je ne lui donnais que des graines. Tout ça parce que j'étais mal informé, avant de venir sur le forum.

Depuis, il a une alimentation équilibrée (du moins je fais tout pour).

Il est évident que l'homéopathie ne peut pas être utilisée pour tout et n'importe quoi. Mais ça peut avoir des bien fais, pour des problèmes bénins, pour détendre un oiseau stresser ... etc

En l'occurrence, j'ai été malade il y a 2-3 jours, avant hier, mon plumeau éternuait, respirait fort, je lui donne des granules homéopathiques et en moins de 3h il n'a plus rien. Je ne vois pas comment cela pourrait être une carence en vitamine A (étant donné que tu en parles Smartine), si tel avait été le cas il aurait continué à respirer fort malgré ce que je lui ai donné ...

Je suis bien d'accord avec vous pour dire qu'il ne faut pas laisser porte ouverte à tout et n'importe quoi, mais parfois, il faut savoir mettre de coté ce qu'on croyait acquis et vrai et regarder les faits.

Enfin bon, pour revenir au sujet même du post, si je comprends bien personne sur le forum n'utilise l'homéopathie avec ses animaux ... ?

Il faudrait que je retrouve le nom des deux médicaments homéopathiques que m'avait donné mon vétérinaire aviaire pour vous les montrer, je n'en avais pas acheté mais il m'avait donné ces noms au cas où.

[nanareu]

J'utilise souvent l'homéopathie pour mes animaux également, que ce soit les oiseaux, les chats, ou le lapin, mais si j'ai le moindre doute, c'est véto direct.
Ceci dit, de plus en plus de vétos se mettent à l'homéopathie, il y a même des vétos spécialisés en homéopathie animale.
Je suis d'accord avec Up pour dire que ça fonctionne, mais il faut quand même rester lucide et savoir faire la part des choses ; c'est bien pour les petits bobos, par exemple une petite blessure ou un stress, mais si c'est plus délicat, il vaut mieux donner la préférence au véto.

[UP]

Oui, complètement d'accord sur ce point, je l'ai d'ailleurs p-e pas assez souligné ... Si c'est le cas, je m'en excuse. Je parle ici de légers soucis, vraiment des choses bénignes. Si ça comment à devenir louche, hop, vétérinaire direct.

Mais ça peut aider p-e la repousse des plumes, ou permettre une bonne digestion, ce genre de choses.

Je n'arrive pas à remettre la main sur les deux médocs' que m'avait conseillé mon véto ! Dommage :/

[Pralina]

C'est qu'il faut faire attention avec la dose. Tous les médicaments pour animaux sont à la base des médicaments pour humains, mais la dose est bien bien différente, par rapport à la taille de l'oiseau, le poids de chaque espèce, les besoins nutritionnels.
Donc comment sais-tu quelle dose de homéopathie donner à ton oiseau aussi, est-ce que tu le calcules par rapport à son poids ????

Selon moi on ne peut jamais être sûr.
Même les plantes médicinales, beaucoup d'entre elles sont prouvées d'aider contre certains problèmes (ou sont même des composantes de médicaments) alors il faut faire très très attention quand on en donne à un perrok - ça peut avoir un effet beaucoup plus augmenté que chez l'humain!!!!

Finalement, si ton oiseau éternuait, peut-être qu'il avait de la poussière de ses plumes, ou un mini duvet, dans une narine - et comme nous, éternuer est leur façon d'évacuer ça! Il ne faut pas stresser si notre oiseau éternue quelques fois d'affilée!