forum-perroquet.com

[marie-maude]

Il dit "your bird bites, you back off". L'idée c'est de ne pas reculer justement.

[Lyse]

Si tu avais couvert sa tête le temps de lui passe le harnais t'aurais pas eu besoin de gants.

[f0rever-ns]

Lyse : oui c'est vrai je n'y avais pas penser, j'essayerai la prochaine fois si elle essaie de mordre...

Et dans son texte, il dit justement que les gants permettent d'avoir plus confiance en soit et de ne pas reculer a la morsure (car l'on ne veut pas reculer quand un oiseau mord) donc je trouve son contexte pas mal meme si moi je ne le ferrais pas Car avec des gants on ne réagit pas et donc l'oiseau finit par laisser tomber vu qu'il n'y a aucune réaction.
Bref, je voulais juste vous montrer son texte mais si vous dites que ce n'est pas une bonne idée...

[Dokkalfar]

Même si je suis un total débutant, moi aussi au début avec ma petite inséparable mordeuse je mettais parfois des gants. Mais j'ai fini par trouver l'idée stupide, parce-que je me dirais qu'elle ne s'habituerait jamais.

Ça prend juste BEAUCOUP de patience je crois, pour l'apprivoisé le plus possible, ce que j'ai fait, je laissais sa cage constemment ouverte, et je tentais de l'approcher seulement quand elle venait volontairement me voir. Et quand je voyais qu'elle se préparait à mordre les doigts, je reculais tout simplement ma main en lui disant non calmement, et ainsi de suite en réessayant de l'approcher. Et parfois aussi les journées ou je sentais que j'avais assez de courage, mettre de la nourriture dans ma main et lui montrer jusqu'à ce qu'elle se décide de venir.

Aujourd'hui ça va bien, c'est sûr qu'elle protège sa cage comme nulle autre, même le mâle semble la trouver un peu excessive côté protection de la cage, mais quand elle sort, je n'ai plus rien à craindre et elle se laisse même caresser les joues et grimpe sur le doigt quand je le met près de ses pattes.

En gros, il faut vraiment juste être calme et patient ^^

[sauvage]

Bonjour comme vous le voyez, je ne suis pas le seul à aimer l'idée de manipuler des gros perroquets ou des plus petits mordeurs avec des gants(c'est ce que prône le lien en anglais).
Avant toute tentative d'approche et de manipulation d'un perroquet mordeur avec des gants, il suffit d'habituer progressivement l'oiseau à la présence des gants. On laisse un gant près de la cage, là où l'oiseau se sent en sécurité et à distance suffisante (pour lui) de cette chose nouvelle et inconnue. Il finit par ne plus s'en méfier et on approche (au fil des jours) petit à petit le gant de la cage pour finir par le mettre sur le toit de la cage. À chaque fois qu'on vient de finir de manipuler le gant ou de le rapprocher de l'oiseau, on lui donne une gâterie pour qu'il associe les gants à des choses agréables.

C'est comme ça que mon inséparable mordeuse s'y est habituée en 1 semaine (sur le toit de la cage, elle les mordillait à travers les barreaux). Ensuite, je l'ai habituée à voir mes mains gantées et à venir chercher la nourriture sur mes gants. Comme elle attaque tout ce qui entre dans sa cage (sauf son mâle qui sait lui tenir tête tout en étant super gentil avec nous), ça n'a pas été long qu'elle a sauté sur mes mains gantées pour les mordre à pleine puissance. Comme je ne sens rien, à part une légère pression à travers le tissu épais (je prends des gants Windriver, ça suffit pour un inséparable), je n'ai pas de sursaut, ni de réflexe défensif ou de recul, qui pourrait involontairement blesser mon oiseau ou lui faire peur. Le lien anglais indique que si on recule devant un oiseau mordeur on l'encourage à mordre de plus en plus fort et à nous dominer.. et oui, les gros perroquets sont comme des rapaces, leur bec peut infliger de sérieuses blessures.

Maintenant, je fais ce que je veux de ma femelle inséparable avec les gants, d'ailleurs, elle mord de moins en moins et avec de moins en moins de force puisque je ne recule jamais devant ses morsures. Elle aime les gants et dort souvent dans un gant vide laissé dans sa cage.

En passant, je n'ai jamais dit que je projetterais violemment au sol un oiseau qui m'a mordu, lisez plus attentivement mon post, j'ai dit que mon ami du secondaire a secoué le bras sous la douleur et sous l'effet de la peur, il ne voulait pas régler son compte à l'oiseau, c'était un réflexe de défense contre la morsure, pas une attaque contre l'oiseau. D'ailleurs, après la morsure, il s'inquiétait aussi pour l'oiseau (il aime beaucoup les animaux) et en voulait plutôt au propriétaire de l'oiseau de ne pas l'avoir averti du risque de morsure, il n'en voulait pas à l'oiseau lui-même.

Faites ce que vous voulez, mais moi, avec des gants appropriés, je ne crains aucun perroquet si agressif soit-il. De toute façon, je serai toujours contre la garde de gros perroquets en captivité (amazones, aras, conures, quakers, et surtout les cacatoès) Leur place est dans leur milieu d'origine, entre eux, et loin des humains. C'est un insulte à leur intelligence que de les faire vivre en cage...

Je respecte quand même ceux qui ont déjà des gros perroquets (souvent rescapés de mauvais propriétaires) leur but est très louable et je leur dit bravo! Je suis juste contre l'idée d'en garder et d'en reproduire en captivité.

Il faudrait en arrêter progressivement la diffusion des gros perroquets via les éleveurs et les animaleries...et ne conserver que les abandonnés et/ou les mal traités, en s'assurant de ne pas les reproduire en captivité... Ces grosses espèces finiraient pas disparaître totalement du marché (si on cesse d'en acheter) après une vie heureuse chez un bon propriétaire comme vous tous...

Voilà, c'était mon opinion!

[Lo]

en effet, chacun son point de vue.. mais petite rectification tout de même...

un perroquet est une proie... donc une proie ne tentera JAMAIS de dominer qui ou quoi que se soit... le fait de mordre est un réflexe de défense. Et si on recule face aux morsures, l'oiseau sent que nous ne sommes pas à l'aise et donc il aura encore plus peur de nous.

Mon conjoint se faisait attaquer quasiment uniquement lorsqu'il portait des chemises pour son travail. En effet, dès que mon conjoint aller travailler il était stressé et mon perroquet le sentait et n'avait pas confiance en lui. Mon perroquet a associé la chemise au stress et donc même lorsqu'il mettait une chemise pour un mariage (donc mon conjoint n'était pas stressé vu que ce n'était pas pour son mariage ) il se faisait mordre (les mains, je précise. elle mordait toujours les mains)

Depuis qu'il a commencé un nouveau travail avec quasiment plus de stress, mon perroquet ne l'a plus jamais mordu. Comme quoi les proies ressentent nos émotions.

D'où l'idée du gant car tu n'as plus peur d'avoir mal.
Mais franchement, ma grise m'a eu mordu au sang, et je n'en ai toujours pas peur et n'ai jamais retiré ma main. ok ça fait mal, mais pas si pire que ça. c'est juste une question d'endurance

[sauvage]

Bonjour et merci pour la précision! Je croyais que le perroquet qui nous voit reculer quand il nous mord constate qu'il réussit à nous faire peur et que ça lui donne de plus en plus confiance en lui et qu'il prendra de plus en plus d'assurance pour nous amener à lui obéir.

J'étais dans l'erreur!

[Couack]

En effet, c'est une question de perspectives. Habituellement le perroquet mord car il est effrayé. Ou encore que quelqu'un d'autre avant nous a retiré son doigt et il croit qu'il arrivera la même chose s'il mord notre doigt.

Les gants ne sont pas une solution... l'éducation en est une.

J'ai été chercher un Quaker il y a quelques semaines. Celui-ci avait commencé à mordre la dame qui s'est mise à en avoir peur. Là c'était rendu que l'oiseau la chassait dans la maison pour l'attaquer...

Je lui ai proposé d'arrêter ça pour qu'elle puisse garder son oiseau, mais elle n'avait plus confiance en lui.

Moi, j'ai simplement pris l'oiseau sur le perchoir. Il m'a mordu. Je n'ai pas réagi. Je suis allée le chercher sur la chaise et j'ai fait le HOP. C'est terminé, il ne m'a jamais mordue après. Il a vite compris que je ne reculerais pas.

[sauvage]

Bonjour Couack, je vois que tu as une bien meilleure tolérance à la douleur intense que moi et ceux de mon entourage. Face à une morsure de perroquet, une brûlure sur un rond de poële, tous ceux que je connais ont le réflexe de retirer vivement la main, c'est involontaire puisque c'est un réflexe défensif contre la douleur.

Comment fais-tu pour rester immobile quand l'oiseau te pince la peau au sang ou si un gros perroquet te broie lentement un doigt dans son bec? Comment as-tu réussi à devenir moins sensible à la douleur?? Je te dis bravo, j'en suis encore incapable, du moins à la douleur vive. Peut-être qu'on finit par s'habituer à la douleur des morsures surtout si c'est seulement de la peau pincée ou déchirée???

Moi aussi je ne mettrais pas de gants si j'arrivais à me contrôler et à ne pas retirer vivement la main quand un perroquet me mord, ou mieux, si je pouvais le manipuler à ma guise même s'il me mord les doigts au sang...je vais essayer de me laisser mordre par mon inséparable et de m'habituer à la douleur... Je me désinfecterai au Purell si elle me perce la peau...je sais au moins qu'elle ne peut pas me couper un doigt comme un ara, un gris ou un éclectrus...

Autre concept donné ci-dessus par Lo, les perroquets sont des proies qui n'auront pas tendance à attaquer les gens ou à les dominer. Pourtant un Quaker sent que sa maîtresse a peur de lui, donc il l'attaque au lieu de l'ignorer, ça ressemble à un comportement de chien dominant?? À moins que le Quaker soit mal à l'aise de sentir la peur de la femme et qu'il l'attaque pour la chasser de son territoire ce serait alors une attaque défensive... c'est possiblement ça...

Corrigez-moi si je me trompe..je ne suis pas très familier avec la psychologie des oiseaux je connais mieux celle des chiens...

[Couack]

L'oiseau se dit: Pourquoi je lui ferais confiance, si elle a peur??

Et je ne me laisse pas mordre, contrairement à ce que tu dis. Je retire mon doigt pour mieux revenir au même mouvement que j'exécutais.

[Mushee]

Je crois pas que ca fasse necessairement moins mal, mais simplement qu'avec le temps, on sait a quel type de douleur s'attendre. Je crois que quand on connait quelquechose, on en a bien moins peur, on fait moins le saut.

Pour ma part, je trouve qu'une morsure fait beaucoup moins mal qu'une brulure sur un rond par exemple.. Je suis pas sure que je serais capable d'y laisser la main

Ce qui est "bien" d'une morsure de perroquet je trouve, c'est que souvent, ca coupe "precisement", alors la peau se recolle facilement. Generalement, 2 jours plus tard je ne sens plus rien. Bien sur les morsures ne sont pas toutes "belles" comme ca, mais je crois qu'on s'habitue..

Et sauvage, meme si je n'ai pas peur des morsures, je ne laisserais pas un inseparable me mordre juste pour m'endurcir Je prefere de loin la morsure d'un gros oiseau que d'un inseparable!

Et n'oubliez pas, ne pas reagir visuellement ne signifie pas de ne pas reagir du tout et de laisser son doigt jusqu'a ce que l'oiseau ait fini. Il faut juste enlever son doigt sans montrer une reaction de peur.

[Lo]

et surtout, à la longue, vous connaîtrez mieux les réactions de votre oiseau, et donc de savoir quand il faut pas y mettre les doigts.. Kauri aime bien prendre mes doigts dans son bec sans mordre, pour "goûter" surtout chez les nouveaux venus...

[Bisbouit]

Moi, ce que je fais quand mon Gris est sur une de mes mains et qu'il mord l'autre, je retire ma main avec le Gris sans rien dire pour ne pas qu'il ait l'impression que ma main mordue a réagi. Je refais ensuite le geste que j'étais en train de faire et la plupart du temps, il ne re-mord pas. Et moi aussi, je commence à savoir quand ne pas y mettre les doigts. Quand Pogo est stressé, nerveux ou fatigué, il me le laisse savoir avec des sons spécifiques alors dans ces cas-là, mieux vaut faire autre chose que des manipulations. Mon insé quant à lui peut me mordre quand il est très excité, mais il ne mord pas fort alors c'est facile de ne pas réagir.

[Mélo-Yago]

Il y a beaucoup de choses intéressantes dans ses posts! wow!

D'abord Sauvage, je crois que c'est normal que tu aies une peur si intense des morsures car tu as subis un genre de choc lorsque tu étais plus jeune. Ça t'a marqué et je comprends. Tu as alors décidé d'utiliser des geants pour ne pas subir le meme sort que ton petit ami du secondaire. Je crois qu'il y a une ÉNORME différence entre SON oiseau et l'oiseau de quelqu'un d'autre.

Ensuite, pour revenir à la question initiale des morssures, ton oiseau te connaît et T'AIME! En tout cas, je te le souhaite! Si ton oiseau te fait confiance, il ne va pas te mordre jusqu'à t'arracher le doigt! et l'histoire de douleur intenable et de brulure de rond de poêle, ça n'a rien à voir là! On parle pas de torture des camps de la mort! On parle d'un oiseau qui communique avec toi. Faut juste être à l'écoute de ton oiseau et comprendre les signes qu'il te donne. C'est comme un enfant qui ne parle pas la meme langue que toi. En mettant des geants, tu coupes le contact avec ton oiseau. Son bec c'est comme sa main, avec lequel il touche, il sens et ressens, il mange, grimpe, joue et mord (c'est sa seule protection après tout!). Tout passe par son bec et tout passe par toi et ta confiance en toi et en lui. Moi aussi j'avais peur de mon oiseau au début. Il faut lui laisser toucher tes mains et tes doigts. Le laisser prendre ton doigt dans sa bouche. Les premières morssures surprennent au début, oui c'est vrai, mais comme Mushee disait, c'est pas SI pire! et justement, si ton oiseau voit que tu as un méga geste de peur et que tu crie lorsqu'il te mord, ce sera presque amusant pour lui!

Je n'ai pas mon oiseau depuis longtemps et il ne me mords plus. Parfois oui, si je transgresse ses limites (et je les connais en plus!) Quand il crie méga-aigue, ça veut dire «non, dékalisse!» Il faut juste qu'il comprenne que mordre fort (pas juste toucher là, pas un 'snap' de tapette! je spécifie parce qu'on a pas tous le meme rapport à la douleur à ce que je vois!) mais que mordre fort c'est mal! et tu dois lui expliquer et lui dire qu'il t'a fait mal. L'autre jour, Yago m'a mordu fort et je lui ai dit «non Yago! Bad boy! (et ça c'est vraiment la pire chose à lui dire, pour qu'il comprenne que c'était mal) Tu m'a fais mal. Tu as fait bobo à Mélo! bobo à Mélo! et j'ai fermé la porte de sa cage et je suis partie. Le soir, mon chum lui a accidentellement fermé la porte de sa cage sur la patte. Il a crié aigue et a dit «bobo à Yago, bobo à Yago!» Je n'en revenais pas, c'est mon chum qui m'a compté ça! Il avait associé la douleur au mot bobo. Anyway, tout ça pour dire que ton oiseau est intelligent! prends-le pas pour un cave et explique lui qu'il t'a fait mal. Tu es son amoureux après tout, il est supposer t'aimer, et toi aussi autant sinon plus! Donc, tes geants ne sont pas nécessaires. Quel contact as-tu alors avec lui? Aucun! Tu ne peux ni le nourir, ni lui caresser le cou, ni le faire monter sur tes mains et encore pire, tu ne peux pas le faire voler! Question d'opinion, mais je pense que c'est un manque de compréhension de l'animal que de penser qu'il mord pour rien.

Le meilleur conseil que je puisse donner pour apprivoiser son oiseau, d'abord de la patience, de la persévérence, de l'amour avant tout, mais surtout de l'écoute. Observe ton oiseau. Regarde dans quelle circonstance il te mord. Pourquoi? Il n'a peut-être pas envie que tu le prennes là là! Commes les femmes menstruées, tu veux parfois avoir la paix! C'est comme ça! Lâche-le si il n'a pas envie. COmme la dame qui comptait que son oiseau mordait mon marri lorsqu'il avait sa chemise de travaille...il y a des signes et l'oiseau te les communique. Ensuite, récompense-le lorsqu'il est doux avec toi et lorsqu'il te laisse le flatter sans te 'snapper'. Les peanuts font des miracles avec mon Gris!

Dans cette section 'comportement', il a un post-it nommé «L'ABC du comportement» je crois. Lis le document au complet et la dame t'explique comment régler ce genre de comportement et elle donne justement l'exemple de son oiseau qui la mord. Dans ton cas, je crois que c'est qu'il n'est pas encore apprivoisé, c'est normal qu'il te morde encore, je crois...et pour vrai là, on va se le dire, c'est pas SI pire comme douleur là!!! À moins que mon Yago soit vraiment doux avec moi...je ne sais pas mais moi je trouve ça très acceptable comme douleur! et je n'ai pas 3 pouces de corne sur mes mains, je ne suis pas une fille de construction! Mais reste que je n'ai pas peur de mon oiseau. Je lui parle et il me fait confiance, graduellement, jour après jour... Quand il me mordait avant, je le laissait faire. Je lui disais 'non, doux doux Yago' mais je ne me pitchais pas à terre en criant! Je laissais mon doigt mou, aucune réaction perceptible (meme si c'est pas la grande joie intérieure!!!)et ça marche. Quand un étranger veut le flatter (mon voisin s'y acharne! hihihi), et que je sens que Yago a peur ou qu'il est proche de le 'snapper' (pour moi snapper c'est un avertissement relativement aggressif) je prends la main de cette personne (que j'aime évidemment) et je la flatte tout proche de Yago. Je lui dis qu'elle est gentille et je la flatte un bon 30 secondes. Le soir même que j'ai fait ça, il est monté sur mon voisin!!! Yago me fait confiance et donc, il voit que je fait confiance à cette personne et accepte alors de s'y poser. Mais je reste à coté, tout proche, pour conserver la confiance. Ce sont tous mes trucs jusqu'à date! Je n'ai pas de meilleurs conseils!

Bon, je m'excuse de tout ce bla-bla, je voulais partager mon opinion avec vous! et dire combien d'adore vous lire!!!

bonne nuit les amoureux des oiseaux!!!
xoxx

[ludocross16]

Faites ce que vous voulez, mais moi, avec des gants appropriés, je ne crains aucun perroquet si agressif soit-il. De toute façon, je serai toujours contre la garde de gros perroquets en captivité (amazones, aras, conures, quakers, et surtout les cacatoès) Leur place est dans leur milieu d'origine, entre eux, et loin des humains. C'est un insulte à leur intelligence que de les faire vivre en cage...

Je respecte quand même ceux qui ont déjà des gros perroquets (souvent rescapés de mauvais propriétaires) leur but est très louable et je leur dit bravo! Je suis juste contre l'idée d'en garder et d'en reproduire en captivité.

Il faudrait en arrêter progressivement la diffusion des gros perroquets via les éleveurs et les animaleries...et ne conserver que les abandonnés et/ou les mal traités, en s'assurant de ne pas les reproduire en captivité... Ces grosses espèces finiraient pas disparaître totalement du marché (si on cesse d'en acheter) après une vie heureuse chez un bon propriétaire comme vous tous...

Voilà, c'était mon opinion!